Чаловский

[Darsh]

Кстати, судя по всему, Кузьмин, основной инициатор проекта Gozi, засветился в GTalk (скорее всего). И всю информацию о нём ФБР вытащило именно оттуда.

И в одном из этих чатов, похоже, засветился Чаловский фразой о том, что он сделал работу. Тут его и пошли раскручивать.


Darsh

[Darsh]

NRA: Latvijas policija atsakās sākt kriminālprocesu pret Čalovski
Mixnews.lv: Latvijas policija atsakās sākt kriminālprocesu pret Čalovski
То есть по латвийским законам, получается, преступления нет? Интересно...


Darsh

[Казз]

Буду очень огорчён, если Латвия в очередной раз прогнётся под Штатами.

Не прогнется. Нельзя же выдавать своего то ли Сахарова, то ли Оппенгеймера.

Да и в Латвии его не осудят, ибо в Латвии он никакого преступления не совершил:

NRA: Latvijas policija atsakās sākt kriminālprocesu pret Čalovski
Mixnews.lv: Latvijas policija atsakās sākt kriminālprocesu pret Čalovski
То есть по латвийским законам, получается, преступления нет? Интересно...

"Воруй, убивай, е** гусей". Лишь бы за океаном, получается.
Чувак рисовал фейковые страницы сайтов интернет-банков. Он не мог не понимать, зачем это делает. Ты и сам с этим согласен.
И что? Отпускать на свободу?

[ZedLeppelin]

Ололо, офигенный хакер. А я уж было порадовался за латвиджескую крипто-молодежь.

ППКС Арша.

Алсо я что-то не понимаю — за "wget -mkw15 ..." и за четыре строчки конфига .wgetrc — 67 лет?

[Darsh]

Рапорт латвийской полиции, насколько я понимаю, лишь начало бюрократического пинг-понга. У латвийской полиции по этому делу нет никаких данных вообще. Поэтому и дело возбуждать они отказались. Этим отказом они дают основания МИДу потребовать у Штатов пруфлинки на их обвинения. Будут пруфлинки - Чаловского либо засудят здесь, либо отдадут Штатам. Не будет пруфлинков - не будет и дела.

Что до "wget -k" - это как с пистолетом. Можно совершенно легально стрелять в тире или у себя на даче по банкам, а можно по людям. Последнее - уголовно наказуемо.


Darsh

[Darsh]

Позиция МИД:
DELFI: Эдгар Ринкевич. Почему я проголосую против выдачи "имантского хакера"


Darsh

[ssneg]

Ринкевич: "Я не знаю, что он совершил и совершил ли вообще, но я считаю, что 67 лет за это - много". В остальном разумно всё. Приятно, что хоть тут ЛР не прогибается сразу и проактивно, как во всех других случаях.

[karakh]

ИМХО, вообще неважно сколько именно лет Чаловский будет сидеть в США, 67 лет или полторы недели. Если гражданин Латвии находясь на территории Латвии совершил то, что по латвийским законам считается преступлением, то его можно судить здесь и сажать здесь. Даже если жертвы преступления сплошь американцы.

Если то что он совершил не является преступлением в Латвии, то ни о какой выдаче вообще речи идти не должно. Может мы еще Ирану будем выдавать всех прелюбодеев на побиение камнями?

[Kos]

karakh, я сходную мысль высказывал ещё 12 лет назад, анализируя в письме в digital times задержание в Америке российского программиста Дмитрия Склярова (см. конец статьи). Мысль простая: меня, мягко говоря, настораживает сремление Америки распространить свою юрисдикцию на весь мир: судить у себя всех по американским законам, даже в том случае, когда само преступление весьма сомнительно, совершено не-американцем и за пределами Штатов (где оно преступлением вообще не считается). Если так пойдёт дальше, то они будут требовать выдачи арабских шейхов, чтобы судить их за многожёнство.

На месте Дмитрия может оказаться любой из нас. Сажать кого-то за то, что он «там», не нарушая законов своей страны, создал программу, которая почему-то может казаться незаконной «здесь» (что само по себе, кстати, еще надо доказать), — это примерно то же самое, что арестовывать кого-нибудь из нас сразу при въезде в Штаты за распитие пива в Латвии на Лиго в 20-летнем возрасте (в США, как известно, запрещено употребление алкоголя до 21-го года). Или за использование здесь ворованного Norton Commander лет эдак 10 назад (еще до принятия в Латвии современного закона об авторских и смежных правах). Или... да мало ли к чему можно придраться, если начинается новая кампания по ловле хакеров!

[Darsh]

Штаты имеют право вмешиваться (и вмешиваются), если причинён ущерб американским гражданам или компаниям. Это, собственно, одна из функций государства - защищать своих граждан. В том числе от граждан других государств.
В случае Склярова возможный ущерб был нанесён Adobe - американской компании. В случае Чаловского - тысячам заражённых Gozi американских компов, в том числе в NASA - государственной американской конторе.

Переводя это всё на аналогию с шейхами - Штаты будут вмешиваться только в случае попытки шейха жениться на американке. Пока там не замешаны американские граждане/компании - Штаты не имеют права лезть.


Darsh

P.S. Кстати, Склярова/ElcomSoft в 2002-м оправдали по всем статьям обвинения. Подробности.