www.znatoki.lv

archibald wrote:Вот вы ржёте, а в треньках дети реально в симсов играют на танках. И в паровозики, и в прятки. Гонки, само собой.
Короче, каждый сходит с ума, как может.

Я не ржу, я вполне серьёзно : ) Не удивлюсь, если и фанфики пишут.

archibald wrote:Что до киберспорта - не особо в курсе, как проходят крупные турниры по лолу или ск, но то, что видел по танкам - выглядело весьма солидно.

Не удивительно, что выглядит солидно - Wargaming.NET вложили прорву денег в продвижение WoT как киберспортивной дисциплины. И не только в рекламу, вот даже патчи выпускают, которые делают распределение попаданий более предсказуемым. Однако для того, чтобы игра считалась не только зрелищем, но и спортом, она должна соответствовать ряду критериев:

• Сбалансированность. Доминирующие стратегии должны резаться.
• Равные условия. Никакого Pay-To-Win, дальше в мельчайших деталях. Никакой прокачки, свежесозданный профиль должен быть полностью равноправен с точки зрения баланса с тем, в который вложили годы.
• Игроки могут полагаться на свои личные навки. Случайность сведена к минимуму, время потраченное на игру должно давать преимущества только в виде развития навыков самого игрока.

..ибо оно в первую очередь таки спорт, а лишь во вторую - "кибер". Из дисциплин крупных турниров на данный момент Starcraft 2, Dota 2 и CS полностью соответствуют этим критериям. LoL почти соответствует (требуется вложить немало времени в полную "прокачку" профиля, чтобы довести его до турнироного уровня).

А WoT очень плохо соответствует. Первый и третий пункты сейчас активно пытаются довести до требуемого состояния, но второй пункт ставит жирный крест на том, чтобы считать WoT серьёзной спортивной дисциплиной.

Volfram wrote:Не удивительно, что выглядит солидно - Wargaming.NET вложили прорву денег в продвижение WoT как киберспортивной дисциплины. И не только в рекламу, вот даже патчи выпускают, которые делают распределение попаданий более предсказуемым. Однако для того, чтобы игра считалась не только зрелищем, но и спортом, она должна соответствовать ряду критериев:

• Сбалансированность. Доминирующие стратегии должны резаться.
• Равные условия. Никакого Pay-To-Win, дальше в мельчайших деталях. Никакой прокачки, свежесозданный профиль должен быть полностью равноправен с точки зрения баланса с тем, в который вложили годы.
• Игроки могут полагаться на свои личные навки. Случайность сведена к минимуму, время потраченное на игру должно давать преимущества только в виде развития навыков самого игрока.

1. Имб регулярно режут, плюс многие турниры имеют свои форматы, запрещающие отдельную технику. Учитывая, что 7/42 гоняют в довольно разных составах, можно сделать вывод, что особых палок-нагибалок в таких форматах не допускают.
2. Не знаю, как проводят про-турниры, но разного рода эвенты гоняют на отдельных аккаунтах а одинаковой прокачкой. ПтВ уже нет, всё голдовое доступно за серебро даже в рандоме, а на турнирах раньше голду добавляли.
Кстати, за спец-аккаунты говорит и то, что, например, реды с ру-сервера как-то играют против китайцев или европейцев.
3. вбр, конечно, много чего гробит, но в любом спорте есть рандом (кроме шахмат ) - у кого поле неровное, у кого ветер встречный, у кого механик сонный. Учитывая п.2. (про аккаунты), мне кажется, что время в игре в рамках турниров действительно влияет только на скил.

То есть, всякие турниры "на своём акке" - это, конечно, плюс задротам. Но про-турниры, вроде бы, вполне себе без "жирного минуса".

archibald wrote:

Volfram wrote:Не удивительно, что выглядит солидно - Wargaming.NET вложили прорву денег в продвижение WoT как киберспортивной дисциплины. И не только в рекламу, вот даже патчи выпускают, которые делают распределение попаданий более предсказуемым. Однако для того, чтобы игра считалась не только зрелищем, но и спортом, она должна соответствовать ряду критериев:

• Сбалансированность. Доминирующие стратегии должны резаться.
• Равные условия. Никакого Pay-To-Win, дальше в мельчайших деталях. Никакой прокачки, свежесозданный профиль должен быть полностью равноправен с точки зрения баланса с тем, в который вложили годы.
• Игроки могут полагаться на свои личные навки. Случайность сведена к минимуму, время потраченное на игру должно давать преимущества только в виде развития навыков самого игрока.

1. Имб регулярно режут, плюс многие турниры имеют свои форматы, запрещающие отдельную технику. Учитывая, что 7/42 гоняют в довольно разных составах, можно сделать вывод, что особых палок-нагибалок в таких форматах не допускают.
2. Не знаю, как проводят про-турниры, но разного рода эвенты гоняют на отдельных аккаунтах а одинаковой прокачкой. ПтВ уже нет, всё голдовое доступно за серебро даже в рандоме, а на турнирах раньше голду добавляли.
Кстати, за спец-аккаунты говорит и то, что, например, реды с ру-сервера как-то играют против китайцев или европейцев.
3. вбр, конечно, много чего гробит, но в любом спорте есть рандом (кроме шахмат ) - у кого поле неровное, у кого ветер встречный, у кого механик сонный. Учитывая п.2. (про аккаунты), мне кажется, что время в игре в рамках турниров действительно влияет только на скил.

То есть, всякие турниры "на своём акке" - это, конечно, плюс задротам. Но про-турниры, вроде бы, вполне себе без "жирного минуса".

Ок. А как предполагается стать профессиональным игроком в WoT не имея возможности игрть в турнирный WoT?

ZedLeppelin wrote:Ок. А как предполагается стать профессиональным игроком в WoT не имея возможности игрть в турнирный WoT?

Да, тут фэйл. Придётся играть во всяких отборах на собственном аккаунте. Для прокачки 8-го уровня с нормальным экипажем претендующему на про игроку понадобится боёв 500-600 (это без према). В среднем бой идёт минут 7. Недели две это займёт, да.

Правда, претендующий на про игрок обычно имеет за плечами не меньше 5000 боёв. Ну вера в вундеркиндов "с нуля", конечно, крайне важна. Поэтому - да, никакой это не киберспорт. Правда, ESLтак не считает... Но это им проплатили, видимо.

archibald wrote:Поэтому - да, никакой это не киберспорт. Правда, ESLтак не считает... Но это им проплатили, видимо.

Если что - именно так, без шуток. Проплатили, и это не является особым секретом, а норма жизни в мире больших турниров. Авторы LoL в своё время вообще проплатили WCG и ничего, никого это не смутило. Это болельщикам интересен спорт. а организаторам турниров - окупаемость.

Volfram wrote:Если что - именно так, без шуток. Проплатили, и это не является особым секретом, а норма жизни в мире больших турниров. Авторы LoL в своё время вообще проплатили WCG и ничего, никого это не смутило. Это болельщикам интересен спорт. а организаторам турниров - окупаемость.

Ок, лиги и ивенты выкидываем. Что остаётся? Критерии - ты их перечислил, я по ним ответил.

Как я понял из вашей переписки, я - спортсмен!!!

Накопил пол-лимона, думаю купить что-нибудь из дорогих примочек. Стереотруба уже есть, стоит тратиться на ускоренную наводку или ремкомплект?

Смотря на какой танк.
Если что, ремкомплект можно снимать. Сведение снимать можно только за голду.

Хорошо, спрошу по-другому: сведение кто-то ставил? Стоит ли оно этих денег? Стоит ли ставить на танки низкого уровня (Т18)?

Стрелок wrote:Если дойдя до 100% на пред. не выбирать новое умение, а продолжать копить очки в +, есть шанс при переучивании получить 100% экипаж без голды.

И ещё, экипажи ускоренно учатся, и вот настал момент, когда скилл стал 92+9=101%. Теперь я коплю очки в плюс, или 9% тут не считаются?