| Вердикты АЖ по апелляциям 2-й игры ББ |
 |
| 30.11.2011 19:31 |
|
АЖ в составе - Евгений Поникаров (ЕП), Тимур Сайфуллин (ТС) и Александр Либер (АЛ) рассмотрело поданные апелляции и приняло по ним следующие решения: Апелляция № 1. Вопрос 8: По словам Павла Гречановского, творчество группы «Shocking Blue» [шОкин блю] оказалось в НЕЙ. Можно сказать, что экспонаты античного собрания Лувра находятся в НЕЙ. Попав в НЕЁ, герои Игоря Забелина получили возможность любоваться облаками из серной кислоты. Назовите ЕЁ двумя словами. Ответ: тень Венеры Зачёт: тень «Венеры» Комментарий: группа «Shocking Blue» получила известность благодаря хиту «Venus» [вИнус] («Венера»). Экспонаты находятся в тени Венеры Милосской. Астронавты оказались в тени планеты Венера и любовались ее облаками. Источник: 1. http://ru.wikipedia.org/wiki/Shocking_Blue_ 2. http://musicland-2007.narod.ru/rock/shocking-blue/article-1.htm 3. http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_gk/zabeli02.htm?24/35 4. http://ru.wikipedia.org/wiki/Венера_(планета)_ Автор: Павел Петров (Новосибирск) Тип апелляции: на зачёт ответа Ответ команды: Атмосфера Венеры Просим засчитать ответ на вопрос №8 «атмосфера Венеры», данный вместо авторского «тень Венеры», как удовлетворяющий условиям вопроса и, таким образом, создающий логическую дуаль. Сведения, приводимые в вопросе, не исключают вариант ответа со словом «атмосфера» в первых двух случаях со значением «аура, окружение» (http://ru.wikipedia.org/wiki/Атмосфера_(значения) - "Атмосфера (переносн.) - окружающая обстановка, среда."), и в третьем - в прямом смысле. К тому же, находясь в тени планеты, разглядеть облака проблематично. Достаточно вспомнить опыт созерцания ночного неба Земли в безлунные ночи. Венера в этом отношении не отличается от нашей планеты: http://www.our-earth.net/Planet-Venus-Photographed-by-Pioneer.asp Левее линии терминатора не видно не только облаков, но и самой Венеры. Вердикт АЖ по апелляции №1: Противоречие с фактами - Гречановский говорил о тени Венеры. Атмосфера - всего лишь логическая дуаль. За удовлетворение апелляции - 0 За отклонение апелляции - 3 Воздержалось - 0 Решение АЖ: апелляция отклонена ________________________________________________________________________________________________________________ Апелляция № 2. Вопрос 11: В романе Терри Пратчетта философ просит ворвавшихся в его комнату солдат оставить ему ИКС и зайти через полчаса. Википедия упоминает раствор ИКСа, но не концентрацию ИКСа. Назовите ИКС словом латинского происхождения. Ответ: циркуль Зачёт: точный ответ Комментарий: Пратчетт обыгрывает легенду о смерти Архимеда, который якобы сказал ворвавшемуся в его комнату солдату: «Не тронь мои круги». Герой Пратчетта к ответственному моменту нарисовать круги не успел. Угол раскрытия ножек циркуля называют раствором циркуля. Источник: 1. Terry Pratchett, Small gods. 2. http://ru.wikipedia.org/wiki/Построение_с_помощью_циркуля_и_линейки_ Авторы: Андрей Черданцев, Павел Петров (Новосибирск) Тип апелляции: на зачёт ответа Ответ команды: цикута Просим засчитать ответ на вопрос №11 «цикута», данный вместо авторского «циркуль», как удовлетворяющий условиям вопроса и, таким образом, создающий логическую дуаль. Под определение «философ» Сократ - «древнегреческий философ, учение которого знаменует поворот в философии»(http://ru.wikipedia.org/wiki/Сократ ) подходит в большей степени, чем Архимед - «древнегреческий математик, физик, механик и инженер» ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Архимед ). Как известно, Сократ отравился цикутой (лат. Cicuta virosa http://ru.wikipedia.org/wiki/Цикута ) под давлением обстоятельств. Поиск в Google словосочетания "раствор цикуты" дает более 350 ссылок, тогда как "концентрация раствора цикуты" - ни одной. Вердикт АЖ по апелляции №2: Противоречие с фактами - в романе Пратчетта нет ничего о цикуте, раствор цикуты в Википедии не упоминается. АЖ особо обращает внимание команд на то, что логическая дуаль - неправильный ответ, и подавать апелляции на ее зачет не следует. За удовлетворение апелляции - 0 За отклонение апелляции - 3 Воздержалось - 0 Решение АЖ: апелляция отклонена ________________________________________________________________________________________________________________ Апелляция № 3. Вопрос 14: Персонаж Оскара Уайльда, впервые увидев некий предмет, вспоминает, как однажды громко крикнул в долине. Назовите этот предмет. Ответ: зеркало Зачёт: точный ответ Комментарий: персонаж впервые увидел зеркало. «Может быть, эхо умеет передразнивать и зрение, как оно умеет передразнивать голос». Источник: О. Уайльд, День рождения инфанты. http://lib.align.ru/getbook/11200.html Автор: Юлия Гафнер (Новосибирск) Тип апелляции: на зачёт ответа Ответ команды: трильяж Просим зачесть наш ответ на основании пункта 2.1.1 Кодекса спортивного ЧГК: "Ответ команды считается правильным, если он удовлетворяет хотя бы одному из следующих условий: может быть интерпретирован как развернутый ответ, т.е. включает авторский или эквивалентный ему ответ". Поскольку "трельяж" это вид зеркала, мы считаем наш ответ эквивалентным авторскому. При выборе версии мы руководствовались тем, что одно плоское зеркало создаёт искажённое "зеркальное" изображение, в то время как с помощью двух зеркал или трельяжа можно получить "реальное" изображение, которое больше походит на эхо. Источник: 1. http://www.gramota.ru/slovari/dic/?bts=x&word=трельяж Вердикт АЖ по апелляции №3: Ответ "трельяж" можно признать разновидностью авторского ответа, сохраняющим требуемую автором логику. За удовлетворение апелляции - 3 За отклонение апелляции - 0 Воздержалось - 0 Решение АЖ: апелляция удовлетворена _______________________________________________________ Апелляция № 4. Вопрос 14: Тип апелляции: на зачёт ответа Ответ команды: Фонограф Просим засчитать ответ на вопрос №14 «фонограф», данный вместо авторского «зеркало», как удовлетворяющий условиям вопроса и, таким образом, создающий логическую дуаль. Из условий вопроса однозначно не следует, что речь идет о персонаже, впервые увидевшем такой распространенный предмет, как зеркало; фонограф же (представлен Томасом Алва Эдисоном 21 ноября 1877 года ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Фонограф )) был изобретен в годы жизни Уайльда (16 октября 1854 - 30 ноября 1900( http://ru.wikipedia.org/wiki/Оскар_Уайльд )), и мог быть описан им в его произведениях как ранее не известное устройство. Вердикт АЖ по апелляции №4: Ответ противоречит фактам и не может быть сочтен вариантом авторского ответа. За удовлетворение апелляции - 0 За отклонение апелляции - 3 Воздержалось - 0 Решение АЖ: апелляция отклонена ________________________________________________________________________________________________________________ Апелляция № 5. Вопрос 19: В вопросе есть замены! Рассуждая о распространенности ВОРОВОК в уголовной среде, один человек ошибочно предполагает, что слово ВОРОВКА происходит от слова ВОР. Какие слова мы заменили словами ВОР и ВОРОВКА? Ответ: тать, татуировка Зачёт: в любом порядке Комментарий: версия была предложена исходя из того, что татуировки часто носят воры, и из сходства с устаревшим словом «тать». На самом деле слово «татуировка» полинезийского происхождения и вошло в европейские языки благодаря Джеймсу Куку. Источник: 1. В. Храппа. Почему мы так говорим? От Адамова яблока до яблока раздора. - М.: ЭНАС, 2010. - с. 148 2. http://ru.wikipedia.org/wiki/Татуировка#Этимология Автор: Андрей Черданцев (Новосибирск) Тип апелляции: на зачёт ответа Ответ команды: Мурка, МУР Просим засчитать наш ответ как дуальный, так как он подходит по всем критериям зачета. Во-первых, вопрос "не помечен" источником. Нам же удалось найти альтернативный источник, в котором приводится версия о том, что слово "Мурка" происходит от слова МУР. Источник: http://prestupnost.blogspot.com/2010/11/blog-post_1900.html Цитата: "Но есть и другая, тоже достаточно любопытная версия. На рубеже 20-30-х годов, когда баллада об одесской Любке уже разнеслась по просторам страны Советов, появляется московский вариант текста. Дело в том, что в 20-40-е годы "мурками" называли работников Московского уголовного розыска (МУР)". Вопрос начинается с фразы: "Рассуждая о распространенности ВОРОВОК..." Действительно, есть множество "Мурок" (песен) на различных языках и с различными словами. Их можно найти тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%B0 Вопросная фраза: "...один человек ошибочно предполагает..." Действительно, версия про происхождение слова "Мурка" (в том значении, в котором оно употреблено в известной песне) ошибочна, так как известно, что Мурка это Маруся Климова (Мурка-измененная форма имени Маруся и это следует из песни). Источник тут: http://prestupnost.blogspot.com/2010/11/blog-post_1900.html Цитата: "Некоторые исследователи обращают внимание на то, что имя Мурка (дериват имени Мария, Маша) могло возникнуть под впечатлением от имен известных дев-воительниц, деятельниц бандитского и повстанческого движения на юге Украины в Гражданскую войну." Исходя из приведенных выше аргументов, просим засчитать наш ответ. Вердикт АЖ по апелляции №5: К сожалению, вопрос помечен - в вопросе были заменены другие слова. АЖ еще раз обращает внимание команд, что логическая дуаль - это неправильный ответ. За удовлетворение апелляции - 0 За отклонение апелляции - 3 Воздержалось - 0 Решение АЖ: апелляция отклонена ________________________________________________________________________________________________________________ Апелляция № 6. Вопрос 20: В послании инопланетному разуму, отправленному обсерваторией АресИбо, содержится, в числе прочего, информация о среднем росте человека, который составляет четырнадцать. Назовите единицы измерения. Ответ: длина волны излучения. Зачёт: по словам «длина волны» Комментарий: для передачи послания было использовано радиоизлучение с длиной волны 12,6 см. Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/Послание_Аресибо_ Автор: Павел Петров (Новосибирск) Тип апелляции: на зачёт ответа Ответ команды: длина волны водорода Просим зачесть наш ответ на основании пункта 2.1.1 Кодекса спортивного ЧГК: "Ответ команды считается правильным, если он удовлетворяет хотя бы одному из следующих условий: удовлетворяет критериям зачета". Наш ответ удовлетворяет критериям зачёта "по словам «длина волны»". Вердикт АЖ по апелляции №6: Ответ содержит неверное уточнение и противоречит фактам - длина линии нейтрального водорода равна 21 см. За удовлетворение апелляции - 0 За отклонение апелляции - 3 Воздержалось - 0 Решение АЖ: апелляция отклонена _______________________________________________________ Апелляция № 7. Вопрос 20: Тип апелляции: на зачёт ответа Ответ команды: длина носителя послания В приведенном источнике, статье Википедии, послание Аресибо в первую очередь определяется как радиосигнал. Радио же в статье того же ресурса названо разновидностью беспроводной связи, при которой в качестве носителя сигнала используются радиоволны. То есть, и в источнике, приведенном автором, понятия «радиоволна» и «носитель сигнала» приравниваются. Мы считаем, в данном случае «длина волны» и «длины носителя послания» являются контекстуальными синонимами. И просим зачесть наш ответ как совпадающий с авторским на основании пункта 2.1.1 Кодекса МАК. Также отмечаем, что в качестве условия данного вопроса не было требования дать максимально точный ответ. Вердикт АЖ по апелляции №7: АЖ полагает, что трактовка "длина радиоволны" = "длина носителя послания" имеет определенные натяжки, поскольку второй случай существенно шире и включает, например, длину космического аппарата, на котором имеется материальное послание. Однако АЖ сочло натяжку допустимой. Поскольку первый ответ зачтен ИЖ, то и второй ответ можно зачесть. В связи с зачетом этого ответа также засчитывается ответ "длина носителя информации". Остальные спорные ответы на этот вопрос не эквивалентны зачтенным.
За удовлетворение апелляции - 3 За отклонение апелляции - 0 Воздержалось - 0 Решение АЖ: апелляция удовлетворена ________________________________________________________________________________________________________________ Апелляция № 8. Вопрос 23: Авиатор-любитель Стэн Хёрд более тридцати лет трудится на ниве изобразительного искусства, создавая ИХ. ИХ делал Пушкин. Назовите ИХ тремя словами. Ответ: рисунки на полях. Зачёт: точный ответ Комментарий: Чтобы подготовить, а впоследствии и оценить свои произведения - масштабные рисунки на больших участках земли - Стэну Хёрду приходится пользоваться небольшим самолётом или воздушным шаром. Трудится он на ниве и в буквальном смысле. Пушкин, как известно, делал рисунки на полях рукописей. Источник: 1. http://www.kulturologia.ru/blogs/030911/15282/ 2. http://feb-web.ru/feb/pushkin/texts/push19/vol18/s18-583.htm Автор: Андрей Черданцев (Новосибирск) Тип апелляции: на зачёт ответа Ответ команды: Круги на полях Просим засчитать ответ на вопрос №23 «круги на полях», данный вместо авторского ответа «рисунки на полях». Круги являются частым элементом рисунков и, соответственно, встречаются как у Пушкина, так и у Хёрда. Вердикт АЖ по апелляции №8: Ответ команды существенно уступает авторскому. АЖ не нашло ничего о кругах, которые рисовал Пушкин. Выражение "Пушкин делал круги на полях" звучит неестественно для русского языка. Да и Херд занимается не кругами, а полноценной живописью. За удовлетворение апелляции - 0 За отклонение апелляции - 3 Воздержалось - 0 Решение АЖ: апелляция отклонена ________________________________________________________________________________________________________________ Апелляция № 9. Вопрос 25: Агата Кристи вспоминала, что добывала ИХ из отцовских брюк. Назовите ИХ двумя словами. Ответ: карманные деньги Зачёт: точный ответ Комментарий: в детстве будущая писательница добывала карманные деньги из папиных карманов. Источник: Кристи А. Автобиография. Цит. по книге Родителям: как быть ребенком. Хрестоматия. / сост. и авт. коммент. Ю. Б. Гиппенрейтер. М.: АСТ: Астрель, 2010, с. 54. Автор: Юлия Гафнер (Новосибирск) Тип апелляции: на зачёт ответа Ответ команды: медные монеты Наша команда категорически не согласна с вердиктом игрового жюри об отсутствии оснований для сужения ответа и просит апелляционное жюри зачесть ответ «медные монеты». Основанием для такого зачёта, по нашему мнению, являются слова самой Агаты Кристи, к которым мы обращаемся, минуя, возможно, не вполне точную цитату в источнике, указанном автором вопроса (автор ссылается на «Автобиографию» по книге «Родителям: как быть ребёнком»). Итак, Агата Кристи. «Автобиография»: Вагриус; Москва; 2001. ISBN 5-264-00042-5. Перевод: В Чемберджи, И. Доронина. Ознакомиться с текстом в электронном виде можно совершенно свободно, например, вот по этой ссылке: http://reeed.ru/lib/books/avtobiografiya_1/ Открываем и читаем (в doc-файле внизу с. 31, далее цитата продолжается на с.32): «Мои карманные деньги по тем временам составляли приличную сумму. Она складывалась из медяков, которые могли заваляться в папиных карманах. Я приходила к нему в комнату, говорила «доброе утро», а потом поворачивалась к туалетному столику посмотреть, что судьба уготовила мне на этот раз: двухпенсовик? пятипенсовик? Однажды целых восемь пенсов! А иногда вовсе ничего. Неизвестность делала ожидание волнующим.» Никаких прямых или косвенных указаний на то, что Агата «добывала» из отцовских карманов более крупные деньги, в тексте нет, что вполне естественно, иначе, полагаем, её воспитанием занимались бы не родители, а соответствующие компетентные органы. Таким образом, ответ нашей команды является не только фактически правильным, но и более точным, чем авторский ответ, и соответствует всем без исключения реалиям вопроса. Просим зачесть наш ответ в соответствии с параграфом 2.1.1 Кодекса МАК. Вердикт АЖ по апелляции №9: Строго говоря, ответ команды формалистичен, ибо напрочь потерян смысл вопроса. Но АЖ вынуждено его засчитать. АЖ также засчитывает эквивалентные этому ответы "мелкие монеты" и "разменную мелочь". За удовлетворение апелляции - 3 За отклонение апелляции - 0 Воздержалось - 0 Решение АЖ: апелляция удовлетворена ________________________________________________________________________________________________________________ Апелляция № 10. Вопрос 26: Представьте себе какой-либо атом, например, углерод, находящийся внутри плоского кольца другой молекулы. В формуле подобных соединений Александр Болдырев с соавторами предложил использовать некий символ. Изобразите этот символ. Ответ: © [знак копирайта] Зачет: точный ответ Комментарий: например, Ru©B9 - атом рутения в плоском кольце атомов бора. Источник: Angew. Chem. Int. Ed., 2011, 50, 9334. Автор: Павел Петров (Новосибирск) Тип апелляции: на зачёт ответа Ответ команды: @ Просим засчитать ответ на вопрос №26 «@», данный вместо авторского варианта «©», в связи с тем, что буква «а», входящая в этот знак, может обозначать любой атом, а вот используемая А. Болдыревым буква «С» зарезервирована именно за атомом углерода (1814 г., Берцелиус) (см. http://ru.wikipedia.org/wiki/Углерод , http://en.wikipedia.org/wiki/Jöns_Jacob_Berzelius и http://ru.wikipedia.org/wiki/Берцелиус,_Йёнс_Якоб ). Символ «@», являясь знаком электронной почты, намекает на связь, отсюда недалеко до словосочетания «химическая связь». Атом, находящийся внутри кольцеобразной молекулы, безусловно, химически связан с кольцом. ( О строении этих молекул и природе химической связи в них говорится в статье А. Болдырева: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/anie.201104166/abstract «The bonding between the metal atom and the boron ring is described by six delocalized σ electrons and six delocalized π electrons ...»). Вердикт АЖ по апелляции №10: Противоречие с фактами. Апеллянтам не удалось доказать, что Болдырев с соавторами предложили использовать знак @. За удовлетворение апелляции - 0 За отклонение апелляции - 3 Воздержалось - 0 Решение АЖ: апелляция отклонена ________________________________________________________________________________________________________________ Апелляциия № 11. Вопрос 28: Во время легендарной дуэли с Ризенкрафтом ОН отразил все выпады противника. Назовите ЕГО прозвище. Ответ: Уленшпигель. Зачёт: Тиль Уленшпигель Комментарий: Шпигель - зеркало; возможно, прозвище и помогло отразить удары противника. Источник: http://lib.ru/INOSTRHIST/DEKOSTER/ulenspie.txt Автор: Павел Петров (Новосибирск) Тип апелляции: на зачёт ответа Ответ команды: Зеркало Просим засчитать ответ на вопрос №28 «Зеркало», данный вместо авторского «Уленшпигель». В данном нами ответе «отражена» наиболее значимая в контексте вопроса часть прозвища персонажа («Spiegel» - нем. «зеркало»). На первую часть - «Ulen» - нем. «сова», в опросе никак не намекается. http://ru.wikipedia.org/wiki/Уленшпигель Если же принять во внимание приводимую здесь же обсценную трактовку происхождения этого прозвища, которая наверняка «роднее и ближе» немецким крестьянам XIV-XVI вв., предполагаемый автором ответ становится противоречащим фактам, изложенным в вопросе. Вердикт АЖ по апелляции №11: Слово "зеркало" не было прозвищем Тиля Уленшпигеля. У Костера есть этимология "Я - ваше зеркало", но тогда в переводном варианте апеллировать нужно ответ "ваше зеркало". За удовлетворение апелляции - 0 За отклонение апелляции - 3 Воздержалось - 0 Решение АЖ: апелляция отклонена ________________________________________________________________________________________________________________ Апелляция № 12. Вопрос 32: [Указание Ведущему: прочитать первое предложение медленно, под запись] Герой юмористической миниатюры, находясь рядом с пунктом оптовой торговли цветами, страдал пироманией. Напишите фрагмент из пяти букв, который мы пропустили в этом вопросе. Ответ: смани Зачёт: точный ответ Комментарий: Герой страдал пиросманиманией. История с художником Пиросмани легла в основу сюжета песни «Миллион алых роз». Источник: 1. http://golubentsev.livejournal.com/276024.html 2. http://ru.wikipedia.org/wiki/Пиросманишвили,_Николай_Асланович Автор: Андрей Черданцев (Новосибирск) Тип апелляции: на зачёт ответа Ответ команды: Нико с Просим засчитать наш ответ «Нико с» на вопрос 32. Очевидно, что команда проникла в логику вопроса, наш ответ состоит из пяти букв, «Никопиросмания» звучит не хуже, чем «Пиросманимания». Вердикт АЖ по апелляции №12: Во-первых, противоречие с фактами - пропущены были другие буквы. Во-вторых, в варианте апеллянтов пропущено фактически два фрагмента, а не один. За удовлетворение апелляции - 0 За отклонение апелляции - 3 Воздержалось - 0 Решение АЖ: апелляция отклонена ________________________________________________________________________________________________________________ Апелляция № 13. Вопрос 33: ОН - серо-чёрный с белесым основанием и действительно небольшой - в среднем около двух сантиметров в длину. ЕГО изображал Пикассо. Назовите ЕГО двумя словами. Ответ: гулькин нос. Зачёт: голубиный клюв, клюв голубя. Комментарий: поговорка «с гулькин нос» обозначает нечто небольшое. Источник: 1. http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%E3%F3%EB%FC%EA%E8%ED&all=x 2. http://fictionbook.ru/author/svetlana_petrovna_bondarenko/vse_o_golubyah/read_online.html?page=4 3. http://www.pablo-ruiz-picasso.ru/theme-pigeons.php Автор: Павел Петров (Новосибирск) Тип апелляции: на снятие Существует огромное множество пород голубей с существенными различиями в строении тела, в том числе и клюва. В описании различных пород голубей можно встретить в том числе такие цветовые характеристики: - светлого цвета - телесного цвета - розовато-белого цвета - светлого цвета при черном и синем окрасах, белого цвета с переходом в розоватый рядом с ноздрями при белом окрасе - светло-рогового цвета И т.д. - вариантов масса: http://golubevod.net/breeds/standart/ Очевидно, что автор говорит о голубях вообще, а не о голубях авторства Пикассо, поэтому, по мнению команды, необходимо было учитывать все разнообразие голубей в мире. Автор же вопроса говорит о цвете клюва голубя как о некоей догме, что серьезно сужает поле поиска правильного ответа и мешает брать вопрос - всю минуту команда ищет что-то, что не имеет вариаций. Наша команда считает, что автором вопроса допущена существенная ошибка, и просит АЖ снять вопрос на основании Кодекса спортивного ЧГК. Вердикт АЖ по апелляции №13: АЖ не видит достаточно существенных поводов для снятия. За удовлетворение апелляции - 0 За отклонение апелляции - 3 Воздержалось - 0 Решение АЖ: апелляция отклонена |