www.znatoki.lv

Безусловно Дима поступил очень плохо.
Я искренне сочувствую всем пострадавшим.
В дискуссии вступать не хочу.
Со своей стороны считаю важным отметить следующее.
Я продолжу свое личное общение с Димой. Если кто-то на этом основании хочет прекратить общение со мной, пожалуйста, я не обижусь. Если кто-то в этой связи хочет плюнуть мне в лицо, я скорее всего буду на игре в четверг, welcome.
Всех кто сейчас активно ратует за невозможность/недопустимость отношений "ученик-учитель", "начальник-подчиненный", я призываю задать себе вопрос. У вас такая позиция сформировалась давно? В 2012 году, например, вы уже так считали? А в 2018 году? И если да, то сделали ли вы что-то в рамках этой позиции раньше? Пока все было "хорошо", никто ничего никому не говорил, насколько я понимаю.
Я долго думал над тем мог ли я что-то сделать, для того чтобы описанные события не произошли. У меня нет однозначного ответа, но я допускаю, что какая-то часть вины лежит и на мне. Советую всем в первую очередь задуматься о том же.
И да, составление красивого документа ничего по сути не изменит.
Больше ничего в этой теме писать не буду, если есть какие-то вопросы ко мне, пишите в ЛС.

Нет, мои взгляды очевидно меняются, потому что в 2012 и 18 году у меня не было перед глазами таких примеров. Я тоже страдаю синдромом, мне лень гуглить его название. Он заключается в том, что я априори предполагаю что люди нормальные и мир устроен разумно. В этом моём мире были конечно физруки, хватающие за жопу восьмиклассниц, но я считал их исключением и уж конечно не мог предположить что знаком с таким физруком лично.

Для того чтобы выступать за запрет отношений учитель-ученик в 2012 году у меня не хватало данных. Если даже сейчас в ответ на это люди начинают приводить в пример своих родителей, тогда и подавно эти самые родители были бы единственным примером.

Ну и что? Позиции людей могут меняться, это нормально.

И чтоб два раза не вставать - нет, я не считаю что всем надо прекратить общение с Димой. Люди могут меняться, для этого им нужны другие люди.

Но чтобы меняться, им не обязательно работать с детьми.

Скажу больше, чтобы алкоголику измениться, ему не следует работать в баре. Так и тут

"Если кто-то в этой связи хочет плюнуть мне в лицо, я скорее всего буду на игре в четверг, welcome."

Плеваться на играх клуба запрещено. При всём уважении к Матрику, разрешить это делать он не имеет полномочий. Да и за пределами игровой площадки - это тоже делать не надо.

Да, я активно ратую за невозможность/недопустимость отношений "ученик-учитель", "начальник-подчиненный". Если появились любовь и чувства, то этот этический конфликт можно решить, выйдя из системы "начальник-подчинённый". В противном случае, возможны очень болезненные ситуации, одну из которых мы сейчас и обсуждаем. Так что тут не тупик, тут есть вполне себе выбор. И мы должны это вместе проговорить и вместе создавать безопасную среду, особенно для самых младших. Чтобы они понимали границы личного пространства, знали куда пожаловаться и кому довериться в клубе, если появляется дискомфорт в отношениях с кем-то.

В принципе, в идеальном мире, всё это должно проговариваться и на уровне семьи, и на уровне школы. Но и на уровне клуба не вижу ничего плохого, если это тоже время от времени проговаривать, раз уж наше комьюнити разрослось и очень разное по возрасту. Чтобы по возможности уменьшить количество серых зон.

Я не думал что меня может что-то ещё больше разозлить, но витян постарался конечно.
Я правильно понимаю, витя, что ты знал про отношения между учителями и учащимися ДЕСЯТЬ ЛЕТ?
Тогда ты абсолютно правильно считаешь что часть вины лежит на тебе. Так оно и есть.
У тебя конечно довольно наивные размышления, кажется, что именно у тебя критерий "касается ли это меня", а не тех кого ты называешь носителями розовых очков.

К Юрию -- окей, кул, но вы же не являетесь преподавателем или организатором внеклассных активностей. При этом вы являетесь начальником, и наверное у вас было какое-то мнение о допустимости отношений с подчинёнными. Не уверен какое, но если мне бы надо было поставить деньги-на-обед, то я бы скорее поставил на то что вы не являлись их сторонником ни в 2012м, ни в 2002м.

Под катом про эффективность разговоров с витей в ЛС.

_________________
Я — IdrA латвийского чгк.

Спасибо за доверие, и можно на ты. Действительно в 2012 я тоже не спал со школьницами, но речь не об этом.

Суть моего ответа Вите в том, что в 2012 году я (как и большая часть общества? мужского общества?) не знал что домогательства к школьникам и их груминг являются настолько распространенной практикой, которую нужно как-то отдельно оговаривать и запрещать. Сейчас я думаю что мы были наивны, и все девочки и мамы девочек все прекрасно знали (вообще-то знаю парочку таких историй и из 1980х), но кто их слушал.

Перечитал статью Делфи. Может, кому-то тоже будет интересно.

https://rus.delfi.lv/news/daily/story/s ... 147&page=2

https://rus.delfi.lv/news/daily/story/s ... 147&page=5

Перечитал книгу Залитиса. Может, кому-то тоже будет интересно.

https://www.goodreads.com/book/show/260 ... t-bas-v-rd

_________________
Я — IdrA латвийского чгк.

В ближайшее время правление сделает заявление по поводу прозвучавших публично фактов, которые касаются и нашего клуба отчасти. Этот тред считаю себя исчерпавшим.

Отдельно отмечу, что хоть тема и эмоциональная, но просьба придерживаться норм общения в будущем.
Не переходить на личности, не публиковать ЛИЧНУЮ переписку и уважительно обращаться к собеседникам, не переиначивая их имён.

Заявление правления.
https://www.facebook.com/znatoki.lv/pos ... mHoC6XCJbl