www.znatoki.lv
https://www.znatoki.lv/forum/

WoT ещё кто-то гоняет?
https://www.znatoki.lv/forum/viewtopic.php?f=14&t=39
Страница 4 из 5

Автор:  Volfram [ 20 май 2013, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: WoT ещё кто-то гоняет?

archibald писал(а):
Вот вы ржёте, а в треньках дети реально в симсов играют на танках. И в паровозики, и в прятки. Гонки, само собой.
Короче, каждый сходит с ума, как может.

Я не ржу, я вполне серьёзно : ) Не удивлюсь, если и фанфики пишут.

archibald писал(а):
Что до киберспорта - не особо в курсе, как проходят крупные турниры по лолу или ск, но то, что видел по танкам - выглядело весьма солидно.


Не удивительно, что выглядит солидно - Wargaming.NET вложили прорву денег в продвижение WoT как киберспортивной дисциплины. И не только в рекламу, вот даже патчи выпускают, которые делают распределение попаданий более предсказуемым. Однако для того, чтобы игра считалась не только зрелищем, но и спортом, она должна соответствовать ряду критериев:

  • Сбалансированность. Доминирующие стратегии должны резаться.
  • Равные условия. Никакого Pay-To-Win, дальше в мельчайших деталях. Никакой прокачки, свежесозданный профиль должен быть полностью равноправен с точки зрения баланса с тем, в который вложили годы.
  • Игроки могут полагаться на свои личные навки. Случайность сведена к минимуму, время потраченное на игру должно давать преимущества только в виде развития навыков самого игрока.

..ибо оно в первую очередь таки спорт, а лишь во вторую - "кибер". Из дисциплин крупных турниров на данный момент Starcraft 2, Dota 2 и CS полностью соответствуют этим критериям. LoL почти соответствует (требуется вложить немало времени в полную "прокачку" профиля, чтобы довести его до турнироного уровня).

А WoT очень плохо соответствует. Первый и третий пункты сейчас активно пытаются довести до требуемого состояния, но второй пункт ставит жирный крест на том, чтобы считать WoT серьёзной спортивной дисциплиной.

Автор:  archibald [ 20 май 2013, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: WoT ещё кто-то гоняет?

Volfram писал(а):
Не удивительно, что выглядит солидно - Wargaming.NET вложили прорву денег в продвижение WoT как киберспортивной дисциплины. И не только в рекламу, вот даже патчи выпускают, которые делают распределение попаданий более предсказуемым. Однако для того, чтобы игра считалась не только зрелищем, но и спортом, она должна соответствовать ряду критериев:

  • Сбалансированность. Доминирующие стратегии должны резаться.
  • Равные условия. Никакого Pay-To-Win, дальше в мельчайших деталях. Никакой прокачки, свежесозданный профиль должен быть полностью равноправен с точки зрения баланса с тем, в который вложили годы.
  • Игроки могут полагаться на свои личные навки. Случайность сведена к минимуму, время потраченное на игру должно давать преимущества только в виде развития навыков самого игрока.

1. Имб регулярно режут, плюс многие турниры имеют свои форматы, запрещающие отдельную технику. Учитывая, что 7/42 гоняют в довольно разных составах, можно сделать вывод, что особых палок-нагибалок в таких форматах не допускают.
2. Не знаю, как проводят про-турниры, но разного рода эвенты гоняют на отдельных аккаунтах а одинаковой прокачкой. ПтВ уже нет, всё голдовое доступно за серебро даже в рандоме, а на турнирах раньше голду добавляли.
Кстати, за спец-аккаунты говорит и то, что, например, реды с ру-сервера как-то играют против китайцев или европейцев.
3. вбр, конечно, много чего гробит, но в любом спорте есть рандом (кроме шахмат :ti_pa: ) - у кого поле неровное, у кого ветер встречный, у кого механик сонный. Учитывая п.2. (про аккаунты), мне кажется, что время в игре в рамках турниров действительно влияет только на скил.

То есть, всякие турниры "на своём акке" - это, конечно, плюс задротам. Но про-турниры, вроде бы, вполне себе без "жирного минуса".

Автор:  ZedLeppelin [ 20 май 2013, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: WoT ещё кто-то гоняет?

archibald писал(а):
Volfram писал(а):
Не удивительно, что выглядит солидно - Wargaming.NET вложили прорву денег в продвижение WoT как киберспортивной дисциплины. И не только в рекламу, вот даже патчи выпускают, которые делают распределение попаданий более предсказуемым. Однако для того, чтобы игра считалась не только зрелищем, но и спортом, она должна соответствовать ряду критериев:

  • Сбалансированность. Доминирующие стратегии должны резаться.
  • Равные условия. Никакого Pay-To-Win, дальше в мельчайших деталях. Никакой прокачки, свежесозданный профиль должен быть полностью равноправен с точки зрения баланса с тем, в который вложили годы.
  • Игроки могут полагаться на свои личные навки. Случайность сведена к минимуму, время потраченное на игру должно давать преимущества только в виде развития навыков самого игрока.

1. Имб регулярно режут, плюс многие турниры имеют свои форматы, запрещающие отдельную технику. Учитывая, что 7/42 гоняют в довольно разных составах, можно сделать вывод, что особых палок-нагибалок в таких форматах не допускают.
2. Не знаю, как проводят про-турниры, но разного рода эвенты гоняют на отдельных аккаунтах а одинаковой прокачкой. ПтВ уже нет, всё голдовое доступно за серебро даже в рандоме, а на турнирах раньше голду добавляли.
Кстати, за спец-аккаунты говорит и то, что, например, реды с ру-сервера как-то играют против китайцев или европейцев.
3. вбр, конечно, много чего гробит, но в любом спорте есть рандом (кроме шахмат :ti_pa: ) - у кого поле неровное, у кого ветер встречный, у кого механик сонный. Учитывая п.2. (про аккаунты), мне кажется, что время в игре в рамках турниров действительно влияет только на скил.

То есть, всякие турниры "на своём акке" - это, конечно, плюс задротам. Но про-турниры, вроде бы, вполне себе без "жирного минуса".


Ок. А как предполагается стать профессиональным игроком в WoT не имея возможности игрть в турнирный WoT?

Автор:  archibald [ 20 май 2013, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: WoT ещё кто-то гоняет?

ZedLeppelin писал(а):
Ок. А как предполагается стать профессиональным игроком в WoT не имея возможности игрть в турнирный WoT?
Да, тут фэйл. Придётся играть во всяких отборах на собственном аккаунте. Для прокачки 8-го уровня с нормальным экипажем претендующему на про игроку понадобится боёв 500-600 (это без према). В среднем бой идёт минут 7. Недели две это займёт, да.

Правда, претендующий на про игрок обычно имеет за плечами не меньше 5000 боёв. Ну вера в вундеркиндов "с нуля", конечно, крайне важна. Поэтому - да, никакой это не киберспорт. Правда, ESLтак не считает... Но это им проплатили, видимо.

Автор:  Volfram [ 20 май 2013, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: WoT ещё кто-то гоняет?

archibald писал(а):
Поэтому - да, никакой это не киберспорт. Правда, ESLтак не считает... Но это им проплатили, видимо.

Если что - именно так, без шуток. Проплатили, и это не является особым секретом, а норма жизни в мире больших турниров. Авторы LoL в своё время вообще проплатили WCG и ничего, никого это не смутило. Это болельщикам интересен спорт. а организаторам турниров - окупаемость.

Автор:  archibald [ 20 май 2013, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: WoT ещё кто-то гоняет?

Volfram писал(а):
Если что - именно так, без шуток. Проплатили, и это не является особым секретом, а норма жизни в мире больших турниров. Авторы LoL в своё время вообще проплатили WCG и ничего, никого это не смутило. Это болельщикам интересен спорт. а организаторам турниров - окупаемость.
Ок, лиги и ивенты выкидываем. Что остаётся? Критерии - ты их перечислил, я по ним ответил.

Автор:  Dim [ 21 май 2013, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: WoT ещё кто-то гоняет?

Как я понял из вашей переписки, я - спортсмен!!!

Автор:  VanDike [ 26 май 2013, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: WoT ещё кто-то гоняет?

Накопил пол-лимона, думаю купить что-нибудь из дорогих примочек. Стереотруба уже есть, стоит тратиться на ускоренную наводку или ремкомплект?

Автор:  archibald [ 26 май 2013, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: WoT ещё кто-то гоняет?

Смотря на какой танк.
Если что, ремкомплект можно снимать. Сведение снимать можно только за голду.

Автор:  VanDike [ 27 май 2013, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: WoT ещё кто-то гоняет?

Хорошо, спрошу по-другому: сведение кто-то ставил? Стоит ли оно этих денег? Стоит ли ставить на танки низкого уровня (Т18)?

Стрелок писал(а):
Если дойдя до 100% на пред. не выбирать новое умение, а продолжать копить очки в +, есть шанс при переучивании получить 100% экипаж без голды.


И ещё, экипажи ускоренно учатся, и вот настал момент, когда скилл стал 92+9=101%. Теперь я коплю очки в плюс, или 9% тут не считаются?

Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/