www.znatoki.lv

Рижский клуб знатоков
Текущее время: 19 апр 2024, 22:11

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 47 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Двойное гражданство
СообщениеДобавлено: 10 май 2013, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 13:05
Сообщения: 595
Город:
bob писал(а):
- появились новые требования для регистрации детей и для натурализации - фактическое проживание в Латвии в течение как минимум 4 лет из последних 5 (до сих пор требовалась лишь формальная регистрация). Кроме того, допонительные возможности отказать в натурализации - если спецслужбы сочтут, что претендент действовал против интересов Латвии, в этом случае обжаловать отказ можно только генпрокурору, но не в суде;

И понятно, против кого это всё направлено - против Линдермана и Ко, которым официально отказать в натурализации до сих пор не было оснований. Теперь эти основания появились. А появление в законе спецслужб - ещё один шажок к диктатуре.

bob писал(а):
- впервые в законодательстве появилось понятие valstsnācija - т.е. официально закреплены различия в правах между гражданами Латвии-латышами и гражданами-всеми прочими.

А вот это я как-то пропустил. Но ведь это же прямая дорога к нацизму, нет?
Нельзя как-то через европейские структуры шум поднять? На местном уровне я, увы, не вижу, как с этим бороться :-(

А ещё интересно, как они собираются проверять принадлежность к нации. Неужели по записи в советском (о ужас!) паспорте? :-)


Darsh


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Двойное гражданство
СообщениеДобавлено: 10 май 2013, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 13:05
Сообщения: 595
Город:
vinozaurus писал(а):
Хм, а вариант "негражданство + гражданство одной из указанных стран" прокатывает, или нет?

Нет.


Darsh


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Двойное гражданство
СообщениеДобавлено: 10 май 2013, 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 19:49
Сообщения: 817
Город:
vinozaurus писал(а):
Хм, а вариант "негражданство + гражданство одной из указанных стран" прокатывает, или нет?

Негражданство - это отсутствие гражданства. Вы можете принять любое гражданство (которое дадут :-)). Если Вас интересует, возможно ли одновременно сохранить статус негражданина - то нельзя, но это оговорено давно и в другом законе.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Двойное гражданство
СообщениеДобавлено: 10 май 2013, 13:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 10:02
Сообщения: 500
Город:
Darsh писал(а):
bob писал(а):
- появились новые требования для регистрации детей и для натурализации - фактическое проживание в Латвии в течение как минимум 4 лет из последних 5 (до сих пор требовалась лишь формальная регистрация). Кроме того, допонительные возможности отказать в натурализации - если спецслужбы сочтут, что претендент действовал против интересов Латвии, в этом случае обжаловать отказ можно только генпрокурору, но не в суде;

И понятно, против кого это всё направлено - против Линдермана и Ко, которым официально отказать в натурализации до сих пор не было оснований. Теперь эти основания появились. А появление в законе спецслужб - ещё один шажок к диктатуре.


Цитата:
To demonstrate the residential requirements for naturalisation, you must have:
been resident in the UK for at least five years (this is known as the residential qualifying period); and
been present in the UK five years before the date of your application; and
not spent more than 450 days outside the UK during the five-year period; and
not spent more than 90 days outside the UK in the last 12 months of the five-year period; and
not been in breach of the Immigration Rules at any stage during the five-year period.

Цитата:
We will check with the police and may contact other government departments as part of our character check. By signing the application form you are giving your consent for us to contact these organisations to obtain information about you.

Цитата:
You must tell us if you have ever had any involvement in terrorism. If you do not regard something as an act of terrorism but others do or might, you must mention it when making your application.
You must also tell us if you have been involved in any crimes in the course of armed conflict including crimes against humanity, war crimes or genocide.

Диктатура Виндзоров, такая диктаторская...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Двойное гражданство
СообщениеДобавлено: 10 май 2013, 13:33 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 21:13
Сообщения: 2442
Город:
Казз писал(а):
Голосовал бы "за". А ты был бы против, да?

Да, я был был против. Закон плохой. Значит и я был бы против. Закон хороший - был бы за. Всё довольно просто и честно. Не умею известную субстанцию есть, и нахваливать причмокивая. :ze_le_ny:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Двойное гражданство
СообщениеДобавлено: 10 май 2013, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 13:05
Сообщения: 595
Город:
Казз писал(а):
Много лет назад, когда Вы были депутатом, но не Сейма

Борис - депутат Верховного совета ЛР? Ты ничего не путаешь?

Казз писал(а):
Мне кажется, что шагов вперед в том законе больше, чем шагов назад.

Не соглашусь. Чётко закреплённые в законе "valstsnācija" и полномочия спецслужб - это ухудшение ситуации, а не декларативные буковки. На основании этих пунктов в гражданстве теперь можно отказать любому неугодному негражданину, будь то Линдерман или vinosaurus. Неугодному по любой причине - спецслужбы не обязаны отчитываться в причинах отказа. Вместо упрощения натурализации происходит её усложнение, причём с выключением демократии ("кому хочу, тому откажу"). Это очень большой шаг к диктатуре, а "valstsnācija" - к нацизму. Законодательно закреплённым диктатуре и нацизму. Как за такое можно голосовать?

Казз писал(а):
"Кроме того, для части граждан признаётся право на двойное гражданство (как Дарш правильно написал)." - для подавляющего большинства граждан, уехавших во время кризиса.

Многие уехали в Россию. Другие - в Израиль. И те, и другие остались за бортом нового закона.

Казз писал(а):
до закона гораздо меньше граждан имело право на двойное гражданство. Это уже шаг вперед.

Это шаг назад. Это введение ещё одного законодательно закреплённого разделения на "все равны, но некоторые - равнее".

Казз писал(а):
"фактическое проживание в Латвии в течение как минимум 4 лет из последних 5 (до сих пор требовалась лишь формальная регистрация)." - как они докажут, если я перееду в Англию, а регистрацию оставлю в Латвии?

Тоже мне, бином Ньютона! Запросят британскую налоговую. В ЕС резидентство привязывается к налоговому резидентству. Где налоги платишь - там и резидент.

Казз писал(а):
фактически различия в правах были и ранее (при той же натурализации). У ливов появились какие-то существенно новые права, которых раньше не было?

Нет. Но существенно новые права появились у латышей - их назвали "valstsnācija". Что далее на основании этого даёт право заявлять, что Латвия - для латышей. Официально, на законодательном уровне. Со всеми замечательными последствиями. Как за такое можно голосовать?


Darsh


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Двойное гражданство
СообщениеДобавлено: 10 май 2013, 13:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 10:02
Сообщения: 500
Город:
Значит, пусть лучше никто из неграждан не получит право голоса. Если уж всем нельзя голосовать, то пусть никто и не голосует.
Напоминает ксенофобский анекдот про то, почему в аду некоторые из котлов не охраняют черти.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Двойное гражданство
СообщениеДобавлено: 10 май 2013, 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 13:05
Сообщения: 595
Город:
Казз писал(а):
Диктатура Виндзоров, такая диктаторская...

Ганноверов, Саша, Ганноверов.


Darsh


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Двойное гражданство
СообщениеДобавлено: 10 май 2013, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 19:49
Сообщения: 817
Город:
Darsh писал(а):
bob писал(а):
- впервые в законодательстве появилось понятие valstsnācija - т.е. официально закреплены различия в правах между гражданами Латвии-латышами и гражданами-всеми прочими.

А вот это я как-то пропустил. Но ведь это же прямая дорога к нацизму, нет?

Боюсь, да.
Darsh писал(а):
Нельзя как-то через европейские структуры шум поднять? На местном уровне я, увы, не вижу, как с этим бороться :-(

Шум - можно. Уже. Юридически бороться - непонятно. 12 Протокол к Европейской конвенции (общий запрет дискриминации) Латвия не ратифицировала.
Darsh писал(а):
А ещё интересно, как они собираются проверять принадлежность к нации. Неужели по записи в советском (о ужас!) паспорте? :-)

" 2. pants Piederība pie Latvijas pilsonības
(1) Latvijas pilsonis ir:
...............................
3) latvietis vai līvs, kurš Latvijā apliecinājis visus šādus nosacījumus:
a) ka viņa priekštecis 1881.gadā vai vēlāk pastāvīgi dzīvoja Latvijas teritorijā, kāda tā pastāvēja līdz 1940. gada 7.jūnijam,
b) savu latviešu valodas prasmi saskaņā ar šā likuma 20.pantu vai no latviešu valodas prasmes pārbaudes ir atbrīvots saskaņā ar šā likuma 21.pantu,
c) savu piederību pie valstsnācijas (latviešiem) vai autohtoniem (līviem), iesniedzot dokumentāru apstiprinājumu tam, ka viņš vai vismaz viens no viņa vecākiem vai vecvecākiem ir piederīgs pie valstsnācijas vai autohtoniem, vai arī paskaidrojumu tam, kādēļ šādu
apstiprinājumu nav iespējams iesniegt, un minētā apstiprinājuma vietā iesniedzis citus apliecinājumus. Šo apstiprinājumu var aizstāt ar apliecinājumu par piederību pie latviešu kopienas savā dzīvesvietā ārpus Latvijas; "


Последний раз редактировалось bob 10 май 2013, 13:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Двойное гражданство
СообщениеДобавлено: 10 май 2013, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 13:05
Сообщения: 595
Город:
Казз писал(а):
Значит, пусть лучше никто из неграждан не получит право голоса. Если уж всем нельзя голосовать, то пусть никто и не голосует.

"Папа, ты с кем сейчас разговаривал?"

Где в новом законе о голосах неграждан, покажи пальцем, пожалуйста.


Darsh


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 47 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB