www.znatoki.lv

Рижский клуб знатоков
Текущее время: 14 дек 2019, 17:12

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 6 сообщений ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 21:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 19:04
Сообщения: 10
Город:
Такие дела.

Теперь из-под Lattelecom вы не зайдёте на pokerstars.com или на 888games.com. А на bwin.com зайдёте, потому что Lattelecom не умеет блокировать HTTPS.

Что вы думаете? Нужно/не нужно? Можно/нельзя?

Стоит ли Amazon тоже просить получить лицензию на торговлю в ЛР?

Что происходит у вашего провайдера?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 авг 2014, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2013, 03:46
Сообщения: 614
Город:
Overwhelming response как бы намекает.
Чем дальше тем больше я понимаю, что люди заслуживают то правительство, которое имеют, тот Интернет, который имеют, ту приватность данных, которую имеют и нет ничего лучше чем пробовать строить маленькие локальные альтернативы всему, которые будут существовать один-два lifetime'a, надеясь на то, что в какой-то момент случится резонанс.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014, 09:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 19:49
Сообщения: 776
Город:
Повторю и тут мой комментарий к посту Алексея на Фб:
Текст закона. Новая статья 13.1 pants. Izložu un azartspēļu uzraudzības inspekcijas tiesības была внесена голосованием Сейма 7.11.2013, предложение подготовлено комиссией по бюджету и финансам. Я на этом заседании не был из-за командировки, судя по стенограмме, дебатов не было. Вопрос на самом деле несколько сложнее. Я категорически против возможности административной блокировки сайтов без достаточных оснований (и вряд ли голосовал бы за эту поправку). В то же время не думаю, что индустрия азартных игр - наиболее достойный объект защиты. Хорошо помню время, когда на Бривибас от Таллинас до Матвеевского (Видземского) рынка по обеим сторонам улицы было два десятка игровых залов. Помню немало жутких историй об игроманах, которые пострашнее "классических" наркоманов. И хорошо помню, с каким скрипом вводились ограничения, как игровой бизнес лоббировал свои интересы. В общем, считаю, что в целом жёсткий закон оправдан - государство обязано защищать людей, особенно несовершеннолетних. И существование инспекции - тоже. Другой вопрос - насколько эти нормы следует распространять на интернет? Да, у меня серьёзные сомнения по поводу таких действий. Есть ли в этом случае опасность возникновения зависимости? Видимо, да... Всегда ли надёжно контролируется возраст игрока? Не знаю, пусть эксперты скажут. Является ли предусмотренная законом процедура получения лицензии неприемлемой для triobet, pokerstars, betsafe и т.п.? Если да, то почему, что надо изменить? Кроме того, я вполне понимаю фискалов - нормальна ли ситуация, когда сфера, в которой жители Латвии тратят огромные деньги, вообще не платит никаких налогов? (В теории, играющим с выигрышей надо платить, но проконтролировать это практически невозможно. А уж с проигрышей - т.е. с доходов коммерсанта - вообще ничего не взять). To sum up: я категорически против интернет-цензуры, но не уверен, что это самое опасное её проявление. Обращаю внимание на часть 2 ст.13: (2) "Persona, kuras tiesības vai tiesiskās intereses šā panta pirmajā daļā minētā lēmuma izpildes rezultātā tiek ierobežotas, ir tiesīga attiecīgo lēmumu apstrīdēt un pārsūdzēt Administratīvā procesa likumā noteiktajā kārtībā." Полагаю, что коммерсанты в сфере азартных игр вполне способны нанять грамотного адвоката, который проанализирует все тексты и факторы, о которых я писал выше, и защитит интересы коммерсантов намного эффективнее, чем программисты, борющиеся за принцип открытости интернета "вообще". Если будут серьёзные аргументы - готов в меру сил оппозиционного депутата участвовать в устранении нарушений.
Добавлю, что не уверен в применимости в этом случае таких понятий, как "цензура" и "свобода слова". Идёт ли речь о доступе к информации? Онлайн-казино - это что, информационный портал или блог? Понятие информации в правах человека несколько отличается от аналогичного понятия в информатике и программировании...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 авг 2014, 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2013, 03:46
Сообщения: 614
Город:
Bob, скажите пожалуйста, допустим, в какой-либо "тёмной" сети поднимается сервис с онлайн-казино. С помощью DNS-блокировки его заблокировать нельзя. Что нужно делать по закону? Блокировать любой ценой?
Но траффик же полностью зашифрован (по определению "тёмной" сети), провайдеры не могут отделить траффик онлайн-казино от траффика обычных пользователей этой "тёмной" сети. Как в таком случае будет действовать инкви^W инспекция?
Не может ли такой закон повлечь за собой запрет на шифрование траффика или ограничение на использование криптографии пользователями?
Еще интересный вопрос — а что делать с non-profit онлайн-казино типа Satoshi Dice, которое работает в сети Bitcoin? У них нет юридического лица, которое отвечает за работу Satoshi Dice, но это по прежнему чистой воды онлайн-казино. Инспекция будет отслеживать кошельки SD и обязывать провайдеров с помощью packet analysis дропать пакеты, которые аннонсируют перевод биткойнов на эти кошельки?
И последнее — в широком смысле, валютный рынок в принципе подходит под определение лаимэтавы. Он тоже разрушает судьбы day-trader'ов-неудачников, вызывает привыкание и так далее. Запретить? Я только за.
Поясню в чём заключается наш concern и почему мы это называем цензурой.
Выглядит всё так, что ЛР придумала как бы срубить немножечко денег и все эти благие побуждения, в отличие от убыточной борьбы с засильем физических игорных заведений (кстати, была ли эта борьба выиграна или же просто этот соционаркотик попилили между лабиринтом и олимпией — это большой вопрос), не являются принципиальным effort'ом. Вопросы типа тех, которые я задал выше даже не рассматривались, поскольку не сулят прибыли с бедного-несчастного bwin'a и подобных порталов.
А еще, истории известны иные законы, которые начинались как очень "пушистая" реакция на реалии времени, а закончились тотал сарвейленсом. Patriot act, to name one.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 авг 2014, 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 19:49
Сообщения: 776
Город:
Эмиль, не надо смешивать разные вещи. Мне, бывшему компьютерщику (правда, очень давно бывшему :-(), большинство упомянутых Тобой терминов незнакомы. Так что для законодателей это всё вообще не аргумент. Ты хочешь сказать, что эту норму технически невозможно выполнить? Ок, законодатель привлечёт эксперта, и вот с ним уже Ты сможешь дискутировать. И если эксперт подтвердит Твою версию - норма будет отменена.
А насчёт "попилили между" и пр. - прости, это пикейножилетность. Сейчас все игровые залы более или менее выполняют правила (работают в 5-звёздочных гостиницах - казино, автоматы, начиная с определённого числа, и пр.), лицензированы, платят налоги и пошлины за лицензию, контролируются инспекцией, за нарушения могут быть оштрафованы и лишены лицензии. Радикальный контраст с ситуацией примерно 15-летней давности, которую я очень хорошо помню. Есть конкретные аргументы, что в процессе перехода были нарушения? Давай: адреса, явки, пароли :-). Нет? Тогда это общие рассуждения абстрактных теоретиков инет-свободы. Намерения, конечно, благие. Но Ты же помнишь, куда ведёт дорога, вымощенная благими намерениями :-(.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 03:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2013, 03:46
Сообщения: 614
Город:
Это всё резонно, но я пожалуй как-нибудь в личной беседе переформулирую то, что пытался донести.
Я на самом деле скорее задавал вопросы своим постом и излагал concern'ы, основываясь на некоторых примерах из прошлого и домыслах.
Про "попилили между" — я абсолютно ничего не утверждаю — моё рассуждение на уровне кухни.
Короче, в личной беседе задам несколько вопросов, тут предлагаю дискуссию прекратить, поскольку уж слишком разные у нас с Вами определения понятийной базы :-)


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 6 сообщений ] 

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB