www.znatoki.lv

Рижский клуб знатоков
Текущее время: 27 апр 2024, 16:29

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 138 сообщений ]  На страницу Пред. 17 8 9 10 1114 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новая старая коалиция
СообщениеДобавлено: 15 окт 2014, 14:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2013, 17:34
Сообщения: 222
Город:
bob писал(а):
Ну, извините, другого народа у меня для вас нет :-(. И других партий - тоже :-(.

Будем искать (с) С.С.Горбунков

Начну чуть издалека. Увы, в ближайшее время Россию в покое не оставят - большая, плохо управляемая из центра, страна с кучей ценных ништяков по окраинам. Слишком лакомый кусок. Будут продолжать прессовать по всем фронтам, ослаблять, по возможности - кромсать на куски. Сильная или хотя бы усиливающаяся Россия в мире не нужна никому, кроме самой себя, разумеется. Вариант вооруженного противостояния тоже, увы, вполне возможен. Так что Украина - цветочки, очень скоро россиянам будет не до чужих бед, своих хватит.

Под эти фанфары не только Россия, но и все, с ней ассоциирующееся (русский язык, русская культура, русские диаспоры) будут в "странах демократии" гнобиться все сильнее. Нормальный ход в идеологической войне, "все немцы - фашисты", это мы уже проходили. Так всегда бывает, когда страна объявляется Империей Зла. При таком раскладе дальше русским здесь будет только хуже - жаль, если кто-то еще этого не понимает и питает какие-то иллюзии по поводу поиска союзников, каких-то там "здравомыслящих" латышей, с которыми можно будет договориться, какие-то политические гешефты мутить...О чем с изгоями договариваться? Да и зачем? Это же русские - их можно , Нургалеев разрешил. И при пиковом раскладе "обком" еще не успеет "фас" сказать, а местные активуи уже отрапортуют, что территория "руссенфрай".

Вот в такое время нам довелось жить - извините, Борис, другого времени у меня для вас нет :-(


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новая старая коалиция
СообщениеДобавлено: 15 окт 2014, 14:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 13:02
Сообщения: 4113
Город:
Вот после этой статьи этой статьи Судраба для меня мимо. Возможно это утка, но опровержения я не видел.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новая старая коалиция
СообщениеДобавлено: 15 окт 2014, 16:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июл 2013, 16:35
Сообщения: 18
Город:
Витя, может мне чего в ящик не докинули, но от Судрабы на русском языке реклама пришла только перед самыми выборами. Перед этим все рекламные материалы исключительно на латышском. Не ее целевая аудитория.
После создания движения/партии ничего от нее не слышал такого, чтобы на шкале национализма ее хоть как-то отличало бы от от остальных латышских партий.
Вот поэтому и
Dima [KID] писал(а):
Да, в этот раз я голосовал за «Согласие». Но не потому, что это хорошо, а потому что другие варианты были ещё хуже.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новая старая коалиция
СообщениеДобавлено: 15 окт 2014, 17:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 13:02
Сообщения: 4113
Город:
Самое интересное, что почти все латышские СМИ почти уверены (а многие просто уверены), что Судраба - это рука Москвы. Поэтому при создании коалиции ни одна партия даже не заикается о том, чтобы взять Судрабу в коалицию.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новая старая коалиция
СообщениеДобавлено: 15 окт 2014, 20:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 19:49
Сообщения: 817
Город:
Darsh писал(а):
Так почему же вы об этом не трубите на каждом углу? Если этот договор действительно приносит пользу - надо эту пользу демонстрировать народу. Особенно в области социальной защиты. Почему эти сведения из Вас надо клещами вытаскивать?

Дима, трубим - но, видимо, труб не хватает :-(. Во всяком случае, я об этом говорю при любой возможности. Правда, в силу специфики своих обязанностей в партии - чоень часто говорю всяким западным послам, журналистам, комиссарам и прочим, на английском.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новая старая коалиция
СообщениеДобавлено: 15 окт 2014, 20:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 19:49
Сообщения: 817
Город:
Всем спасибо за конструктивную критику и посыпание ран солью :-(. Вот если бы ещё предложения поконкретнее - так что делать-то... С открытостью и т.п. я понял, остаюсь при своём мнении: открытость при принятии внутрипартийных решений - всё равно что открытость при подготовке пакета ЧГК :-). А ещё предложения есть?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новая старая коалиция
СообщениеДобавлено: 16 окт 2014, 15:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 13:05
Сообщения: 595
Город:
Не только внутрипартийных - решений вообще. Почему Бемхенс до сих пор в Rigas Satiksme? Почему рижское единое домоуправление, вместо того, чтобы улучшить картину, ухудшило её? Что Вы собираетесь с этим делать и почему?
Где чёткая позиция по России-Крыму-Украине? Где работа с молодёжью?

Борис, я не первый год голосую за ПНС/Согласие. И не первый год предлагаю Вам достаточно конструктивные вещи для улучшения ситуации. Ещё ни одного из них я пока не увидел не то, что в граните, но и на бумаге. Извините, но создаётся впечатление, что я попусту сотрясаю воздух. А вы предлагаете его посотрясать ещё. А смысл?


Darsh


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новая старая коалиция
СообщениеДобавлено: 16 окт 2014, 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013, 14:38
Сообщения: 182
Город:
Я более или менее согласен с оценкой ситуации, которую дал выше Матрос. Однако редко так бывает, чтобы новые трудности не сопровождались новыми возможностями. На мой взгляд, сейчас появился рычаг, с помощью которого можно пытаться воздействовать на неграждан, объясняя им, что в их интересах сдать на гражданство (а такие "новые граждане" скорее отдадут голоса за ЦС, чем за латышские партии). Говорить при этом нужно примерно следующее.

У власти, как вы понимаете, нацисты. То, что неграждан до сих пор терпели в Латвии, связано с тем, что Европа не хотела ссориться с Россией. Однако ситуация изменилась, и теперь стали возможны варианты, которые раньше трудно было представить. Вы думаете, что закрыть русские школы -- это всё, на что латыши способны? На самом деле это только начало. Например, объявят, что те, кто жил в Латвии больше 10 лет, но не стал гражданином, автоматически теряет право на гражданство и объявляется нелояльным; более того, выехавшего за пределы Латвии негражданина уже обратно не пустят. А после того, как ловушка захлопнется и ярлык на неграждан будет навешен, уже можно будет делать всё, что угодно. Примут закон о том, что нелояльные могут работать лишь на самых низкооплачиваемых работах. Нелояльных начнут высылать в Россию, а оставшихся лишать имущества и сгонять в резервации. (Тут хорошо бы намекнуть, что о таких планах уже в кулуарах говорят.) А если вам кажется, что все это уж как-то слишком дико, то подумайте об Украине: ожидали ли вы того, что там сейчас происходит, хотя бы год назад? Достаточно небольшой провокации на российско-латвийской границе, чтобы все описанные процессы пошли полным ходом, и как бы резервации еще не оказались мягким вариантом.

Негражданам надо дать понять, что если сегодня речь идет о тридцати латах на российскую визу и/или оскорбленных чувствах, то завтра она может зайти уже о физическом выживании, о праве существовать. И что интересно, это даже будет правдой: описанный сценарий довольно пессимистичен и (пока) не слишком вероятен, но, увы, нельзя сказать, что он невозможен.


Последний раз редактировалось VM 16 окт 2014, 19:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новая старая коалиция
СообщениеДобавлено: 16 окт 2014, 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2013, 15:23
Сообщения: 186
Город:
VM писал(а):
а такие "новые граждане" скорее отдадут голоса за ЦС, чем за латышские партии

Почему?
Вот, допустим, меня запугали подобным террором по отношению к негражданам и я принял гражданство. В таком случае судьба неграждан дальше меня уже волновать не будет, соответственно, борьба Согласия за их права не станет аргументом их поддерживать. Русские школы, как ты сам сформулировал, только начало - следовательно, если материализовалась уже даже угроза следующих шагов, значит тут и так уже всё плохо.
Так что тут уже пойдут в ход другие критерии, и далеко не факт что выбор падёт на Согласие - как и у многих вышеотписавшихся, у меня к ним очень серьезные вопросы по тому, что делается в плане управления в Риге - в первую очередь, конечно же, транспортной ситуации.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новая старая коалиция
СообщениеДобавлено: 16 окт 2014, 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2013, 17:34
Сообщения: 222
Город:
Именно, Вадим! И ведь такое было уже в этой стране, по историческим меркам - совсем недавно...

Жил-был в Латвии один этнос. Давно уже жил, вполне традиционный для нашей местности. Территория, которая теперь называется Латвией, переходила от одних хозяев к другим, но этот народ как-то устраивался и дожил до Первой Республики. Сосуществование с латышами на одной территории было вполне мирным, народ этот был, в массе своей, вполне лоялен их власти, говорил с титульными на их языке и был законопослушен. Между ними и латышами не "искрило" трений и антагонизма не было - так, невинно подшучивалили друг над другом в анекдотах. Но тут у Латвии появился "стратегический партнер", объявивший этот народ "изгоем". И стал этот "партнер" латышам подзуживать - вот, мол, живут тут, разжирели на ваших харчах, а ну как их за вымя пощупать? Да не сцыте, мы прикроем - этих можно и нужно. Ну и понеслась - чувствуя за спиной поддержку "стратегического партнера", извели латыши своих соседей быстро и практически подчистую, "партнерам" даже особо мараться и не пришлось. От злобы и ненависти они это сделали? Нет - просто можно же, и за это нам ничего не будет! И одна из главных причин, почему люди им не сопротивлялись - они были абсолютно ошарашены, у них просто не укладывалось в голове - как их многолетние соседи, улыбавшиеся им еще вчера, сегодня вытаскивают их из домов, убивают, грабят и насилуют...Время действия - лето 1941-го, как это происходило в Риге рассказал мне когда-то коллега моего деда, один из немногих выживших "довоенных" рижских евреев, дядя Изя Херцберг. Ему тогда было 8 лет.

Я не специально обобщал - арайсов и цукурсов, тех кто стрелял, среди латышей было относительно немного (но все-таки очень много по отношению к количеству таких латышей, как Жанис Липке). Но они были с "активной жизненной позицией" и делали это с молчаливого одобрения большинства. Большая часть любого народа - масса довольно инертная, но горстки активуев достаточно, чтобы началось. А роль большинства - не мешать, а лучше-ка пусть хором подтягивают: "Так их! Давно пора было!"

Сейчас "активисты" у нас наличествуют, их много, живут и плодятся они в питательной среде, "инертная масса" тоже никуда не делась. И все они - прямые потомки тех, стрелявших и молчавших. "Стратегический партнер" за их спиной - имеется, народ на роль "изгоя" вот-вот назначат. Так почему история 70-летней давности не может здесь повториться?


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 138 сообщений ]  На страницу Пред. 17 8 9 10 1114 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 107 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB