www.znatoki.lv

Рижский клуб знатоков
Текущее время: 08 дек 2019, 19:59

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 138 сообщений ]  На страницу Пред. 110 11 12 13 14 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новая старая коалиция
СообщениеДобавлено: 17 окт 2014, 15:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 18:36
Сообщения: 887
Город:
bob писал(а):
В целом согласен, но мне не нравится слово "нечёткая". Я бы сказал - скорее центристская, сбалансированная, возможно даже, миролюбивая...


Борис - ну если взять весь спектр членов партий и их позиций, то будет этакий континуум мнений по каждому вопросу. Да даже и отдельно взятый Ушаков вьется, как уж на сковородке.

Вы в личных разговорах высказываетесь четко, но мы ведь сейчас не об этом.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новая старая коалиция
СообщениеДобавлено: 17 окт 2014, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 19:49
Сообщения: 776
Город:
MATPOC, спасибо за пояснения и извините, что неправильно понял - но формулировка и правда была довольно неоднозначная... Если уж говорить о политическом раскладе, то я его вижу так. Специфика нынешней ситуации заключается в предстоящей уже совсем скоро "президентуре" Латвии в ЕС (леттонизм, конечно, но, кажется, уже используется повсеместно). Объективно задача нелёгкая, да и проявить себя хочется - именно поэтому сейчас, сжав зубы, склеят прежнюю коалицию и будут терпеть полгода. А потом, думаю, именно ZZS перейдёт в наступление. На заметно ослабленное "Единство" - шаткое положение Аболтини, скандал с Закисом (которому обратно уже дороги нет, независимо от выводов следствия), что ещё важнее - унаследованные "люди Олштейна", о лояльности которых ни у кого нет иллюзий... В прошлом Сейм реформисты сдулись очень быстро, и фактически голосов у коалиции было больше, чем сейчас. В нынешнем - думаю, регионалы и партия Судрабы вряд ли сохранятся в нынешнем виде, и не всех коалиция сможет интегрировать. Так что политическая конфигурация будет иной.
MATPOC писал(а):
На один мой вопрос вы, хоть и несколько эмоционально, но все же ответили - партия у вас социал-демократическая, на том и будете стоять, очхорошо. Я ничуть не ерничаю, я читал вашу программу и прекрасно знал об этом. Но для вас ведь не секрет, что многие проголосовавшие за вашу партию ожидали и ожидают от нее чего-то еще, более привязанного к нашим местным реалиям, помимо общемировых соц-дем ценностей?

Например? По-моему, программа, которую вы, между прочим, хвалите, вполне себе привязана к местным реалиям :-)
MATPOC писал(а):
я уже получил ответ и на два своих других вопроса - 2) у партии с таким разнообразным электоратом просто не должно быть "красных линий"

Это откуда такой странный вывод? По-моему, и программа, и наше поведение совершенно чётко эти красные линии обозначают.
MATPOC писал(а):
3) в грамотно составленной Программе партии, как в Библии, избиратель найдет ответы на все свои вопросы. И не надо ждать от партии того, чего у нее в программе не прописано, правильно?

Нет. Не надо ждать от любой нормальной партии, что она будет действовать против своей программы - вот это правильно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новая старая коалиция
СообщениеДобавлено: 17 окт 2014, 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 19:49
Сообщения: 776
Город:
yu_sha писал(а):
bob писал(а):
В целом согласен, но мне не нравится слово "нечёткая". Я бы сказал - скорее центристская, сбалансированная, возможно даже, миролюбивая...

Борис - ну если взять весь спектр членов партий и их позиций, то будет этакий континуум мнений по каждому вопросу. Да даже и отдельно взятый Ушаков вьется, как уж на сковородке.
Вы в личных разговорах высказываетесь четко, но мы ведь сейчас не об этом.

Далеко не по всем вопросам. То же самое можно сказать про все "большие" партии. Скажем, отношение к однополым союзам - тут во всех фракциях мнения делятся, скажем, в "Единстве" - Винькеле и Чигане очень их поддерживает, а Шадурскис или Рибена - откровенные гомофобы. В СЗК это - отношение к НАТО (позиции Лемберга и Вейониса прямо противоположны), да и к введению евро. У нас - Украина, собственно, Ушаков об этом прямо сказал в своём интервью "Вестям", на которое я дал ссылку выше. Но официальная позиция есть. Кстати, я, надеюсь, чётко высказываюсь не только в личных разговорах. Но - ещё раз: чёткая позиция - не значит чёрное или белое.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новая старая коалиция
СообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 00:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 18:36
Сообщения: 887
Город:
Да, про все большие партии это правда. Да даже у нациков есть люди и мнения от почти приемлемых до совершенно ужасных.

Ну собственно, я об этом и пишу, не в порядке критики а размышления - что чтобы сохранить спектр избирателей у вас внутри спектр мнений, который воспринимается как пестрота. Просто у вас уникальная позиция - что по сути вы не имеете конкурента. Если у избирателя зеленых крестьян начинает рябить в глаза от спектра, он переходит к Единству, не испытывая никакого диссонанса. А мы перейти толком никуда не можем, нам остается только на форуме вас ругать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новая старая коалиция
СообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 10:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 19:49
Сообщения: 776
Город:
yu_sha писал(а):
...чтобы сохранить спектр избирателей у вас внутри спектр мнений, который воспринимается как пестрота.

Удивительно, как всё же избиратели - даже самые умные и продвинутые - иногда пере- (или недо-?)оценивают политиков :-(. Пестрота мнений - вовсе не "чтобы сохранить спектр избирателей", не тщательно продуманная и просчитанная тактика, а потому, что мнения на самом деле разные. Можно - и нужно - добиваться единой официальной партийной позиции по ключевым вопросам, в конце концов, голосованием на правлении партии или даже съезде. Но невозможно проконтролировать высказывания и интервью отдельных депутатов, политиков или активистов - а ведь именно их люди замечают гораздо больше, чем официальные партийные релизы. Совершенно объективно депутат, избранный голосами латгальских староверов, не может занимать, скажем, по вопросу однополых партнерств одинаковую позицию с коллегой, избранным в основном рижской интеллигенцией. Это естественно, главное - чтобы по ключевым позициям, которые и определяют политическую идентичность, мнение было ясным и устойчивым.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новая старая коалиция
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2013, 17:34
Сообщения: 218
Город:
bob писал(а):
чёткая позиция - не значит чёрное или белое.


:bra_vo: Я-то думал, что "четкий" = "ясно выраженный", "за" или "против", "да" или "нет". Впрочем, в качестве партийной "фишки" (не врубаются люди, что это фишка такая, ругают вас за нее, не понимают) - удобно.

Ушаков может признать оккупацию, это его личное мнение, может, в качестве выражения личного мнения, проголосовать на референдуме за русский язык - почему нет, у нас свободная страна? Партия по первому вопросу молчок (в Программе про оккупацию ни слова), по второму - против (в Программе - латышский, единственный госъязык). Любой ляп можно назвать "личным мнением" политика, конечно же, не совпадающим с мнением партии по этому вопросу.

Получается - Ушаков "за оккупацию" (авось 2-3 нацозабоченных тантыни вовремя это вспомнят и проголосуют), за "ликвидацию института негражданства", за "второй - русский". А вот его партия - против! А то, что у тебя, дорогой избиратель, первые лица партии ассоциируются с самой партией - твои личные похороны. И ты голосуешь за партию "ну ту, где Ушаков", потому что твои убеждения совпадают с ушаковскими. И тут - та-даамм :zvez_ochki: - а вот с позицией его партии, оказывается, твои убеждения совпадают далеко не всегда. Ну да ничего, твой голос она уже поимела :ki_ss: .Вот тут и наступает разрыв шаблона и волны ругани: "ЦС нас предали, это только на словах они за русских..." И зарекается такой избиратель голосовать за ЦС, а то и вообще, ходить на выборы. А все лишь потому, что желаемое выдал за действительное. И не ЦС тут виноват - у партии есть программа, которой она придерживается (повторюсь - очень талантливо составленная программа, о ней отдельно напишу). И не ЦС такой финт в политике придумал, он уже лет сто во всем мире используется (и в Латвии, оппонентами ЦС в том числе). А сам ты себе злобный Буратина, дорогой избиратель, коли так лажанулся.

Я привел Ушакова в пример именно потому что он так высказывался и так голосовал. Про вас, Борис, я так бы никогда не сказал - как голосовали вы на референдуме "по языку" я не знаю, а высказываетесь вы гораздо более взвешенно. И ваше личное мнение по ряду вопросов, надеюсь, не всегда совпадает с партийным.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новая старая коалиция
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 16:46
Сообщения: 1328
Город:
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/u ... d=45118648
"Ушаков: простите, водители, но велодорожек будет еще больше"
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/a ... d=45110694
"Америкс: проект велополос не слишком удачен, будут изменения"

И это как бы первые лица столицы. Противоречат друг другу. И мэр с упорством, достойным лучшего применения, говорит "велодорожки будут, и все к ним привыкнут". Почему нельзя найти более оптимальное решение, или, как вариант, оптимальность ненешнего решения.

При этом
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/p ... d=44986876
"Портал: велополосы в Риге созданы без анализа, "исследования" оказались ложью"
Если это "гнусный поклёп журналистов", то где ответный релиз Думы с результатами анализа?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новая старая коалиция
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2013, 15:23
Сообщения: 186
Город:
Интересно, а реально ли, например, сделать велополосы сезонными? То есть, например, едва ли они много кому будут нужны с октября по апрель - почему бы просто в этот календарный период не отдать их на откуп автомобилистам?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новая старая коалиция
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 17:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 22:06
Сообщения: 671
Город:
vinozaurus писал(а):
Интересно, а реально ли, например, сделать велополосы сезонными? То есть, например, едва ли они много кому будут нужны с октября по апрель - почему бы просто в этот календарный период не отдать их на откуп автомобилистам?
Вся разметка меняется, так как ширина велодорожки не равна ширине полосы. И если ехать по велодорожке на машине - второй ряд будет ехать по разметке между полос - как-то не очень...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новая старая коалиция
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 13:25
Сообщения: 979
Город:
Мне вообще кажется, что этими своими непродуманными решениями Ушаков (осознанно или нет, не знаю) готовит почву для нового мэра.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 138 сообщений ]  На страницу Пред. 110 11 12 13 14 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB