www.znatoki.lv

Рижский клуб знатоков
Текущее время: 27 апр 2024, 00:49

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 56 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О ЧМ-2013 и конгрессе МАК
СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 14:06 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 21:13
Сообщения: 2442
Город:
А как ты видишь рейтинговую систему?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О ЧМ-2013 и конгрессе МАК
СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 14:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 13:05
Сообщения: 595
Город:
Я её пока не вижу.

В своей текущей ипостаси рейтинг мне представляется злом. Ибо делает синхроны платными. Что стимулирует платность синхронов вообще и тем самым мешает их распространению. Что, в свою очередь, портит кровеносную систему движения.

Платность синхронов вредит движению ещё и тем, что нельзя посмотреть товар перед покупкой. Что ведёт к дикому числу синхронов, большинство из которых создаются ради зарабатывания денег организаторами, что в свою очередь ведёт к снижению качества вопросов в сообществе в целом.

И проблема не столько в платности как таковой, сколько в отсутствии возможностей нормального обмена деньгами между Западом и Востоком. В итоге Восток варится в своём котле, а Запад должен к этому как-то приспосабливаться. И если уж переть полным ходом в платность всего и вся - то в первую очередь надо продумать и создать систему обмена небольшими суммами денег, удобную и работающую по всему миру.

Возвращаясь к рейтингу - чтобы понять, каким должен быть рейтинг, надо сначала определиться, а для чего он нужен? Если просто в качестве всемирной пузомерки - то он должен быть бесплатным или спонсируемым. Потому что, если мне не надо мериться пузом - почему я должен за это платить деньги?
Если же в качестве инструмента спортивности ЧГК - то надо сначала определить модель этой спортивности, а уже исходя из этой модели разрабатывать систему рейтинга. Пока что спортивность ЧГК весьма условная. Призов за победы не дают, поэтому и ценность побед сводится всё к той же пузомерке. Хочет ли МАК двигаться ближе к модели профессионального спорта? Судя по платности рейтинга - кажется, хочет. Но тогда надо делать платным не рейтинг, а победы. Тогда этот спорт будет профессиональным. А вот когда профессиональность (читай - "деньги") будут в основе движения - тогда и платность рейтинга будет выглядеть логично. Любительскому же ЧГК - каковым является на данный момент всё ЧГК-движение - рейтинг особо не нужен.

Правда (глядя на всякие допинг-скандалы), я очень надеюсь, что ЧГК никогда не придёт к уровню профессионального спорта.


Darsh


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О ЧМ-2013 и конгрессе МАК
СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 15:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 апр 2013, 20:12
Сообщения: 430
Город:
Const писал(а):
Есть такое понятие - игровой сезон. И есть отдельно от него существующее понятие рейтинга. Ты пытаешься смешать две качественно разные вещи.
Условно говоря, раз в сезон проходит чемпионат страны и мира. Топовые мероприятия, на которые собираются сильнейшие команды. Если разрешить менять преемственность чаще, чем раз в сезон, то будет жуткая чехарда.

Не соглашусь. Всё-таки базовые составы МАК и рейтинг МАК ведутся в одном месте(на одном сайте). Базовые составы напрямую используются для определения рейтинга. В то же время, если я правильно понимаю, больше они (во всяком случае у нас) не используются ни для чего. Ведь для участия скажем в чемпионате Латвии не нужна преемственность играющего состава к базовому составу МАК? Или нужна? :sh_ok: А при поездке победителя на чемпионат мира преемственность смотрится по выводящему турниру, а не по базовому составу на сайте рейтинга. Так что пока не вижу причин для чехарды. В России, наверное, всё не так просто.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О ЧМ-2013 и конгрессе МАК
СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2013, 15:23
Сообщения: 186
Город:
Darsh писал(а):
Три больших синхрона (ОКР, КуПр, КубГор) дают возможность видеть общее положение дел по всему миру. Вне зависимости от того, идут они в рейтинг или нет.

А почему именно они, а не, например, ОВСЧ?

И ещё - что же там за система подсчёта рейтинга такая, если вбить в неё турнир настолько дорого, что необходимость платы за синхроны определяется исключительно рейтингом?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О ЧМ-2013 и конгрессе МАК
СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 15:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 18:36
Сообщения: 902
Город:
Я тоже не понял связи между рейтингом и платностью. Орги и редакторы у нас обязаны бесплатно работать?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О ЧМ-2013 и конгрессе МАК
СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 16:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 13:05
Сообщения: 595
Город:
Не обязаны. Но есть существенная разница. Одно дело - выделить фиксированный кусок денег на создание вопросов и дать их играть всем бесплатно. Скажем, Рижский клуб выделяет кусок денег на создание пакета БС, а остальному миру даёт его играть бесплатно. Если рейтинг бесплатный, остальной мир может бесплатно насладиться хорошим пакетом. Если рейтинг платный - Риге надо отстегнуть денег за каждую игравшую синхрон команду. Если их много - это нехилый довесок. Резонно в данном случае переложить плату на сами команды - а это уже делает синхрон платным. Я в Лондоне проводить его не буду. Мне не сложно собрать копеечку с команд - мы и так её собираем за аренду зала. Проблема в том, чтобы с минимумом потерь передать её организаторам. В случае Риги, допустим, мне ещё несложно - но в Россию передавать уже сложно.

Поэтому мы и играем только ББ, ОВСЧ и бесплатные синхроны. Потому что передать денег за 6 туров раз в год ещё можно, но для каждого синхрона искать пути передачи денег - увольте.

Обратите внимание, с момента, как рейтинг стал платным - бесплатные синхроны практически исчезли. В этом сезоне, помимо стандартной тройки ОКР-КуПр-КубГор, я могу припомнить только Кубок Ичеришехер, где, насколько я понимаю, есть богатый спонсор, да наш британский руль, но он в рейтинг не идёт.


Darsh


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О ЧМ-2013 и конгрессе МАК
СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 13:05
Сообщения: 595
Город:
vinozaurus писал(а):
А почему именно они, а не, например, ОВСЧ?

ОВСЧ считается синхроном средней сложности, сильным командам его зачастую просто неинтересно играть.
Кроме того, если хочешь мериться в ОВСЧ - изволь отыграть минимум 5 туров. А это накладывает определённые ограничения на свободное время - далеко не все готовы им жертвовать только ради пузомерки.

Тогда как мериться на ОКР-КуПр-КубГор проще. Они бесплатны. Их играет практически весь мир. Вопросы там как простые, так и сложные. Качество вопросов, как правило, довольно высокое. А с точки зрения команды: захотел вдруг помериться - пришёл и померился. Не захотел - не пришёл. Нету долгосрочных обязательств.


Darsh


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О ЧМ-2013 и конгрессе МАК
СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 16:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 19:06
Сообщения: 1046
Город:
Darsh писал(а):
...

Ерунда какая-то.
Проще всего сказать "должен быть спонсируемым". Возьми и спонсируй, но только не советами.
У бесплатных синхронов рейтинг бесплатный. У платных - платный.
Если бы Руль не был заявлен как тематический турнир, то закинули бы его бесплатно в рейтинг, тк он бесплатный.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О ЧМ-2013 и конгрессе МАК
СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 13:05
Сообщения: 595
Город:
Epmak писал(а):
У бесплатных синхронов рейтинг бесплатный.

Пруфлинк?


Darsh


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: О ЧМ-2013 и конгрессе МАК
СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 19:06
Сообщения: 1046
Город:
Darsh писал(а):
Пруфлинк?
ОКР-КуПр-КубГор


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 56 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 5 6 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 135 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB