www.znatoki.lv
https://www.znatoki.lv/forum/

Своя игра 12 апреля (?)
https://www.znatoki.lv/forum/viewtopic.php?f=3&t=1064
Страница 4 из 5

Автор:  ssneg [ 13 апр 2015, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Своя игра 12 апреля (?)

У меня есть предложение по изменению схемы игры. Схема с двойным вылетом (т.е. с доборами) хороша на турнирах, проходящих раз в год, где собираются разные люди и нужно максимально устранить элемент случайности. Доборы решают элемент случайности в составе четверок, а раунды по 7-10 тем -- случайность в темах.

Но мы ведь играем не раз в год, а каждый месяц, 6 игр в сезоне, одной и той же группой людей. На такой дистанции случайность в составах четверок и тем сама по себе снижается: за полгода все поиграют со всеми, да и тем каждый сыграет не один десяток.

Поэтому тратить 3.5 часа на каждую "регулярную" игру - перебор, по-моему. Предлагаю найти новую схему, по которой каждая регулярная игра занимала бы 1.5-2 часа. Это значит: меньше тем в раунде, нет доотборов, зато можно сделать больше групп или уровней, чтобы все поиграли со всеми. Это быстрее и интереснее.

Например, делать случайный посев "(почти) все со всеми" и играть раунды по 4 темы. Восемь таких раундов (32 темы) - и подсчитываем сумму мест. В заключение можно еще на 4 темах сыграть микрофинал дня. Итого 36 тем, почти вдвое короче, чем вчерашние 68 тем, при этом веселее, так как разные составы играют друг против друга (возможно, и в качестве тренировки это полезнее). Или добиться тех же 36 тем для шестнадцати игроков, избавившись от доотборов "4 первых раунда по 5 тем, выходят по 2; 2 вторых раунда по 5 тем, выходят по 2; финал на 6 темах".

Что думаете?

Автор:  Smirnoff [ 13 апр 2015, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Своя игра 12 апреля (?)

Первое предложение интересное. Второе - не очень: приехать через весь город в Кенгарагс, попасть в злобную группу или на "не свои" темы и через 15 минут уехать - какая-то тоскливая перспектива. Доотборы всё-таки имеют свою прелесть.

Автор:  June [ 13 апр 2015, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Своя игра 12 апреля (?)

Мне нравится Ежкина сетка. По статистике почти двух сезонов очевидно, что в финале любого этапа обычно играют Матрос, Юра и Владимир Юльевич. Поэтому, на мой взгляд, цель рижского свояка не результат (выйти в финал/определить сильнейшего), а процесс - поиграть. Доотборы позволяют всем сыграть как минимум 10 тем и дают шанс пройти дальше, в противном случае пропадает интерес раз в два месяца приехать отыграть/отсидеть пять тем.

Автор:  VM [ 13 апр 2015, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Своя игра 12 апреля (?)

Спасибо за игру, рад был всех повидать!

Темы мне понравились; не припомню ни одной откровенно плохой, что при самописных темах несомненный успех.

Отдельное спасибо за ведение Сергею и Наташе!

Автор:  ssneg [ 13 апр 2015, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Своя игра 12 апреля (?)

Вот идея сетки "все (почти) со всеми":
Изображение

Все тянут номерок перед игрой и играют дважды: в красном и в синем раунде. Например, 5-ый номер сыграет с 3,4,6 в красном раунде "В" и с 6,7,8 в синем раунде "С". Итого каждый приехавший через пол-города гарантировано играет в двух раундах по 5 тем, итого 10 тем.

Победитель и второе место с прошлой игры (или прошлого сезона) сеются жестко на номера 3 и 11, то есть:
- гарантировано не играют друг с другом в текущей игре (это бонус за победу в прошлой)
- гарантировано играют против номеров 1-6 и 9-14 соответственно
- гарантировано не играют с номерами 7,8,15,17

Таким образом, большая часть знатоков может поиграть с Матросом грандами.

По итогам восьми раундов накапливаются очки по системе 1 место = 3, 4-ое = 0 очков. Вся игра занимает 40 тем и обеспечивается взносом 3 тем с носа.

Автор:  ssneg [ 13 апр 2015, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Своя игра 12 апреля (?)

June писал(а):
цель рижского свояка не результат (выйти в финал/определить сильнейшего), а процесс - поиграть. Доотборы позволяют всем сыграть как минимум 10 тем и дают шанс пройти дальше, в противном случае пропадает интерес раз в два месяца приехать отыграть/отсидеть пять тем.
Согласен. Моя схема гарантирует каждому игроку 10 тем за приезд, требует только 3 темы взноса и не просит от ведущих четырехчасового марафона на все воскресенье. Т.е. ее можно и чаще, чем раз в 2 месяца играть, без напряга.

А вчера у нас все сыграли по 10 тем (1 раунд + доотбор, либо 1 раунд + 2 раунд). Если бы второй раунд был на 5 тем, это было бы 45 тем. Остальные 23 темы в течение полутора часов разыгрывали между собой наши usual suspects во втором доп.раунде и финале. Именно эту часть я и предлагаю сократить, что целиком соответствует твоей идее - цель не выйти в финал/определить сильнейшего. Сильнейшего мы и так определим за 6 игр плюс подтвердим на финале.

Автор:  Yozhique [ 13 апр 2015, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Своя игра 12 апреля (?)

мне идея "все-со-всеми" (или "многие-с-многими", если быть точным) нравится :)

Автор:  yu_sha [ 13 апр 2015, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Своя игра 12 апреля (?)

ну если в такой полукруговой системе каждый играет по две игры, то мне кажется, цель "поиграть" достигается. При 12 человеках, наверное, каждый и по три игры может так сыграть? Получается 9 по 5=45 тем.

Насколько я понимаю, это получается короче за счёт того, что все играют две игры, (не считая финала), но никто не играет три или четыре.

Так или иначе, число тем и игр прямо пропорционально времени, так что разумно его разделить как можно честнее, то есть так как предлагает Сергей - по кругу.

Опять же, если очки за сезон считаются как сумма мест, то это будет справедливее, т.к. число игр будет для всех более равномерным.

Но финал дня я бы оставлял. Полуфиналы это излишество.

Автор:  Smirnoff [ 13 апр 2015, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Своя игра 12 апреля (?)

Ну и, само собой, если и менять схему, то со следующего сезона.

Автор:  ssneg [ 13 апр 2015, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Своя игра 12 апреля (?)

Для 12 игроков хватает 6 раундов, чтобы все сыграли в двух. При взносе в 3 темы можно играть 6 тем на раунд. Плюс такой сетки - она хорошо трансформируется из "большой" сетки:

Изображение

Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/