www.znatoki.lv

Для начала, спасибо проводящей команде за игру, провели действительно на уровне, и претензий к ним я, в общем-то, не имею.

Давайте поговорим об организации студлиги. Очевидно, что в этом сезоне орги (namely Дима Скрипник) попросту забили на это дело. Прийти на игру, покрутиться вокруг проводящей команды, сделать вид, что всё в порядке и вручить пиццы тройке победителей - всё, что они делают в данный момент; начнём хотя бы с того, что эту тему на форуме создаю я на следующий день после игры, а не представитель команды или организатор за несколько дней до, как это должно быть сделано.
Далее - контроль качества исчез как класс. То есть орги вообще не заморачиваются о том, что будет играться на студенческих играх - будь это пакет уровня знатокиады или 36 худших вопросов Евгения Копейки. Им всё равно - лишь бы спихнуть с себя непосильную ношу организации игр. Вопрос "зачем они тогда вообще взялись за организацию?" намеренно оставим за скобками.
Первая игра сезона была также не лишена огрехов - кривляния проводящей команды во время игры и в форумном обсуждении, плохой пакет, путаница с результатами - окей, первый блин комом, тем более что люди вроде как сами взялись за проведение игры. Допустим, ребята "не шмогли" и честно пытались сделать как лучше, я даже в это верю. Но опять же - куда смотрел Дима Скрипник? На игре он присутствовал, но как бы ничего опять же не сделал - стоял с умным видом "как будто всё отлично". Тем более что после прошлогоднего прецедента с "Вежливыми людьми" надо было догадаться, что должен быть какой-то контроль содержания и качества пакетов.
И тут Дима назначает ответственными за проведение второй игры команду "Утка следит за мной". Школьников, Карл! Школьников, которые в ЧГК играют всего лишь второй (или третий? поправьте, если ошибаюсь) год, а студлигу - и вовсе первый! Само по себе это не плохо - ребята молодцы и показывают очень хорошие результаты в школьной лиге, и проведение игры студлиги школьниками не является чем-то уникальным и случающимся в первый раз. Но давайте будем честными -школьники не могут сами за месяц собрать пакет уровня студлиги. Ещё раз - я не имею претензий к команде: им сказали собрать пакет - они собрали как смогли. То, что Дима просто проигнорировал факт, что надо держать руку на пульсе и помочь школьникам собрать нормальный пакет, а не то, что мы вчера играли - безалаберность и нежелание ничего делать. Другого объяснения у меня просто нет.
Пакет откровенно ужасен. Чуть хуже 36 случайных вопросов из базы с моей точки зрения. Когда в перерыве после второго тура на мой вопрос "Какого чёрта? Почему это вообще играется на студлиге?" Дима ответил, "А что ты хотел, пакет не на ком тестировать и вообще, не хочешь ли ты набрать пакет на следующую игру?", всё стало таки ясно. Простите, у нас полный РЧ потенциальных тестеров. Есть Виталик Бреев и его команда в Глазго, которые тоже могут потестировать. При проведении нашей игры в прошлом году я просто попросил людей из разных команд РЧ - Коней, КИДа, Емцев, Ниши - посмотреть и потестировать пакет. Расскажите мне, Скрипник не знает всех этих людей и многих других? Знает. Просто ему пофиг, что там будет со студлигой и что там будет играться. Прийти потусоваться с проводящей командой раз в месяц - это же так весело, да и делать ничего не нужно.
Не вижу смысла дальше заниматься чгкшным аналогом копрофагии раз в месяц за пиццу и медальку в конце сезона. Судя по всем, ничего не изменится и за сезон будет ну три игры нормального качества - Таки Ясно, Британских Учёных и Крота Миноги(возможно). В остальное время будем играть рандомную, не отсортированную и никем не тестированную базу. При том, что у оргов есть, например, доступ к Динабанку, в котором можно подыскать несвечёные пакеты как минимум приличного качества.

Всем спасибо, увидимся на РЧ/синхронах/где там ещё.

Андрей, можно пожалуйста конкретные претензии по пакету?
Дело в том, что я лично просматривал отобранные командой вопросы, отбирал, раставлял и пр. Кстати, Копейки там не было. На мой взгляд, там был нормальный, средний пакет. Ничего выдающегося, конечно, но и ничего провального в нём не было. Я действительно мог не угадать со сложностью, поскольку я не очень хорошо себе представляю требуемую сложность в студенческом чемпионате.
Если нужен пакет могу опубликовать.

Даже если игра была плохая (мне так, кстати, не показалось, вопросы были труднее, чем надо, и стиль немного отличался от "трендового", но второе - это не минус, а особенность команды), то...

У всех организаторов в определённый момент (на Н-тый год) наступает кризис. Когда всё вошло в привычную колею, и нет необходимости контролировать всё и вся (вообще, невозможно контролировать всё и вся всегда). Тогда и бывает эффект «недосмотрели». Кстати, иногда кризис проходит по внешней или внутренней причине (случилась провальная игра, или возникает осознание недоконтроля, и осознанное переключение на проблему).
Единственный вариант решения – чтобы люди сами блюли качество (как ты сейчас). Т.е. обращали внимание на проблему отсутствия тестеров, риски для проводящей команды. Но то, что через некоторое время будут недоработки – тоже очевидно (это случится, когда всё войдёт в привычную колею, и церберы устанут быть церберами).

Предлагаю Диме Скрипнику составить чек-лист для проводящей команды, чтобы было на что ориентироваться. Другие одноклубники могут вносить дополнения к чеклисту, но итоговое решение по содержанию чек-листа – за Димой. (Когда-то в далёком 2007 мы писали подобный документ с Таней Арш для рижских команд, он зарыт где-то в глубинах старого форума, и особо терпеливые исследователи могут постараться его откопать).

Зайду сказать спасибо команде за проведение. И зачитка была, и технически команда была готова, и во время мы уложились. Спасибо, что взялись.

п.с. был бы благодарен за пакет и табличку

Трудные вопросы - на КЕСте или Знатокиаде. Тут были просто плохие вопросы со скачущей сложностью, неотсекаемыми версиями и перебором размером со словарь Даля. Если мне покажут пакет (а заодно и итоговую табличку, которую я пока что тоже не увидел), сделаю повопросный разбор и расскажу, что мне не понравилось. Чеклист был ещё в прошлом году - Дима его скидывал мне перед тем, как мы проводили игру. Что стало с ним сейчас - без понятия.

И да, вот пусть сюда таки дойдёт сам Дима Скрипник и расскажет, кто проводит следующую игру, которая, напоминаю, пройдёт через три недели, в каком состоянии находится пакет для этой игры и собирается ли он вообще нести ответственность по организации студлиги дальше.

Вот последняя версия пакета, которая есть у меня.
Я думаю, что она и была на игре.

1 тур

Вопрос 1: Однажды группа сотрудников из Лестера, следившая за испытаниями русских, зафиксировала, по словам ведущего научно-популярной передачи, самый ИКС после ИКСА. Какие два слова мы заменили на ИКС?


Вопрос 2:

Черный ящик.
Слово "два" по-японски звучит: "ни". То, что лежит в черном ящике, в определенной ситуации служит английским аналогом японского "ни". Что в черном ящике?


Вопрос 3: В Европе в XVI веке ходили слухи о некой земле, где всего в изобилии, а ИХ так много, что ОНИ сидят на деревьях; и стОит только потрясти дерево, как жирные ОНИ сами падают с веток. Назовите ИХ.


Вопрос 4: В компьютерной игре "ФоллАут: Нью-Вегас" можно найти памятку сотрудникам секретного американского предприятия. В объяснении, почему нельзя рассказывать о своей работе друзьям, утверждается, что никогда до конца не известно, друзья ли это или ОНИ. Какое слово мы заменили местоимением "ОНИ"?


Вопрос 5: Маленькая, но коммунистически сознательная девочка, персонаж повести "Котлован", в качестве ЭТОГО использовала серп и молот. Согласно одному сайту, округлость ЭТОГО говорит о мягкости и доброте. Назовите ЭТО.


Вопрос 6:

На раздатке — начало "ЕЕ". В одном из эпизодов мультсериала "Южный парк" герои с ЕЕ помощью пытаются узнать местонахождение победного лотерейного билета умершего Кенни. Назовите ЕЕ тремя словами.


Вопрос 7: В песне группы "Сплин" описано, как шоссе изгибается, и последовательно упоминаются два знака. Хотя по правилам они должны идти в обратном порядке. Изобразите эти знаки.


Вопрос 8: В вопросе есть замена.
В двустишии Леонида Виноградова остро спорят СОРОДИЧИ ПАУЛЯ, где проходит ОНА. Назовите ЕЕ двумя словами.


Вопрос 9: Героиня романа Терри Пратчетта "Ведьмы за границей" опускает руку в огонь. Что в этот момент загорается в руках другой героини?


Вопрос 10: Будущий латиноамериканский диктатор Трухильо Молино во время предвыборной кампании обманывал избирателей. Например, стесняясь своего происхождения, Молина использовал ЕЕ. Назовите ЕЕ одним словом.


Вопрос 11: Филипп Чапковский пишет, что в горах Дагестана нет ни гостиниц, ни постоялых дворов. Путешествия возможны только от знакомого к знакомому. По мнению журналиста, это и есть ОНА. Назовите ЕЕ двумя словами, начинающимися на одну и ту же букву.


Вопрос 12: На вывесках некоторых европейских учреждений можно увидеть изображение улитки. Назовите двумя словами возникшее в 1986 году движение, которое поддерживают эти учреждения.


2 тур

Вопрос 13: Черногория стала независимым государством, выделившись из состава Сербии и Черногории, а Сербия и Черногория, в свою очередь, обрела независимость, выйдя из состава Югославии. В одной статье о Черногории упоминается своеобразная балканская АЛЬФА. Назовите АЛЬФУ одним словом.


Вопрос 14: Согласно Википедии, недостатком ЕГО предшественников был постоянный уровень громкости, что не позволяло использовать все возможности звукового выражения. Назовите ЕГО.


Вопрос 15: Александр Герцен так описывал свое пребывание в ссылке: "Не сказать, что полицейский надзор был очень докучлив, но неприятное чувство [пропуск] трости квартального очень противно". От какого имени образовано пропущенное прилагательное?


Вопрос 16: Словом "АЛЬФА" мы заменили два слова.
В одной миниатюре АЛЬФЫ лежали, тесно прижавшись друг к другу, и были готовы в любой момент продемонстрировать пылкость своей натуры. То, из чего АЛЬФЫ — как ни странно — были в этой миниатюре изготовлены, в 1987 году стало названием романа японского автора. Назовите этот роман.


Вопрос 17: Можно сказать, что с 987 по 1589 год "каждый четвертый во Франции был ТАКИМ". В предыдущем предложении одно слово мы пропустили, а другое заменили на "ТАКИМ". Ответьте, какое слово мы заменили на "ТАКИМ".


Вопрос 18: [Ведущему: слегка выделять голосом слово "мы".]
В 1920 году в Петрограде проходила встреча советских литераторов с Гербертом Уэллсом. Виктор Шкловский кричал гостю в лицо: "Скажите вашим англичанам, что мы их презираем, что мы их ненавидим за бесчеловечную блокаду, за нашу кровь, которой мы истекаем, за муки и голод, которые нас уничтожают!". Назовите писателя, поклонника Уэллса, который не дал разгореться скандалу.

Вопрос 19: Бесстрашный полярник Руаль Амундсен, водрузивший на Южном полюсе флаг Норвегии, в автобиографии называет себя ИКСОМ. Норвежский король, правивший в начале XII века, за свои ратные подвиги получил прозвище ИКС. Кто такой ИКС?


Вопрос 20: На одной из страниц черновиков Пушкин СДЕЛАЛ ЭТО. Археологические исследования в Петропавловской крепости показали, что он СДЕЛАЛ ЭТО весьма достоверно. Кстати, на той же странице есть недописанное слово, которое долго разгадывали пушкиноведы. Какие два слова мы заменили словами "СДЕЛАЛ ЭТО"?


Вопрос 21: Святой Эдмунд, король Восточной Англии, попал в руки данов и принял мученическую смерть. Описывая смерть Эдмунда, его ранний биограф Аббон из ФлёрИ сравнивает Эдмунда с ИКСОМ, а также с другим святым. ИКС, ставший талисманом известной компании, сначала носил кроссовки "Спид шуз". Назовите ИКСА.


Вопрос 22: Пушкин замечал, что не следует оскорблять глупцов, ибо нужно иметь на своей стороне ЕГО. А один американский президент заметил, что он и закон вместе уже составляют ЕГО. Назовите ЕГО.


Вопрос 23: В 1976 году в рамках программы по благоустройству Дели был снесен трущобный квартал и его обитатели были вынуждены искать себе новое жилье. По легенде, трущобы появлялись в разных местах, но прибывающие на их место разрушители ничего не заставали. Назовите род занятий основной массы обитателей этого квартала.


Вопрос 24: Некое приложение сначала показывает мускулистого мужчину. Постепенно его мускулатура увядает, и, когда персонаж становится совсем хилым, появляется необходимость в НЕЙ. Назовите ЕЕ одним словом.


3 тур

Вопрос 25: Томасу Джефферсону в Париже преподнесли подарок, сделанный французскими мастерами из африканского сырья. Подарок сохранился до наших дней, правда, не полностью: два элемента в нем отсутствуют. Возможно, они были не потеряны, а намеренно изъяты, чтобы не поставить в неловкое положение официального представителя молодого республиканского государства. Назовите эти два элемента максимально точно.


Вопрос 26: Чтобы вычислить, является ли ЭТА ФРАЗА истинной при оптимальной стратегии, по прогнозам, понадобится еще несколько столетий. ЭТА ФРАЗА служит заголовком форума, посвященного альтернативной истории России начала двадцатого века. Напишите ЭТУ ФРАЗУ из четырех слов.


Вопрос 27: В фильме Стэнли Кубрика "Лолита" зрители могут видеть, как миссис Гейз, показывая Гумберту ЕЕ, говорит, что это отец Лолиты. Последняя ОНА датируется 1977 годом. Назовите ЕЕ максимально точно.


Вопрос 28: В стихотворении одного американского поэта упоминаются странные плоды южных деревьев. Назовите образованное от фамилии понятие, упоминаемое в статье Википедии об этом стихотворении.


Вопрос 29: Про ПЕРВЫЙ герой Леонида Андреева говорит, что этой маленькой вещице его научила в детстве мама. В менее известном ВТОРОМ поется о нежном ноктюрне тоски. Назовите ВТОРОЙ.


Вопрос 30: В одной статье отмечается, что китайские бизнесмены, скупающие крупные зарубежные компании, в отличие от богатых русских не ЛЮБЯТ БЫСТРОЙ ЕЗДЫ и ведут себя тихо. В заметке про ГАЗ-66 "Партизан", скопированный с американского "Хаммера", пишут, что эта машина — идеальный вариант, чтобы ЛЮБИТЬ БЫСТРУЮ ЕЗДУ. Какое устойчивое словосочетание мы заменили на "ЛЮБИТЬ БЫСТРУЮ ЕЗДУ"?


Вопрос 31: Персонаж романа в жанре фэнтези сначала пил за компанию, затем — чтобы набраться храбрости в общении с девушкой. В конце концов, он стал напиваться в одиночку, и вот тогда он столкнулся с проблемой. Догадавшись, кем был этот герой, ответьте максимально точно, что ему не удалось сделать.


Вопрос 32: Одна из подарочных моделей ИКСА, как ни странно, выполнена в виде глобуса. При этом для тех, кто не слишком сведущ в географии, появляется возможность создать новый мир. Назовите ИКС двумя словами.


Вопрос 33: Гонконгский актер Джеки Чан вспоминал, что один из самых опасных в своей жизни трюков он совершил, будучи еще подростком. Убегая от преследователя, Джеки с друзьями взбежали на второй этаж, а затем по очереди выпрыгнули в окно. Назовите профессию упомянутого преследователя.


Вопрос 34: В фильме, события которого происходят в Древней Руси, наемник перед битвой привязывает меч к руке. Далее в фильме упоминаются ОНИ. Назовите ИХ двумя словами, начинающимися на одну и ту же букву.


Вопрос 35: В романе-антиутопии Виктора Пелевина люди создали огромные сферические воздушные поселения. На них не распространялись законы запустивших их стран, а их название лишь одной буквой отличалось от экономико-географического понятия. Напишите это название.


Вопрос 36: В романе Дмитрия Мережковского описывается закат античной культуры. Один из его героев, насмешливый старик, говорит, что ТАМ нет ничего, кроме снега, камня и льда. Ответьте точно: где именно?

Не совсем понимаю негодование - мне кажется, очень неплохая подборка.
Не понравился 23 вопрос (большое поле для фантазии, трудно зацепиться за правильную версию), есть косячок в 8 вопросе (всё-таки там не заменА, а заменЫ должно быть). В вопросе 12 может смутить то, что фаст-фуд - это таки одно слово, и слоу-фуд тоже может быть не совсем двумя. 25 мутноватый, много лишних слов в вопросе, но ответ сдаётся несмотря ни на что. 30 не понравился чисто субъективно.
В остальном - ИМХО очень даже хорошо и интересно.

1+ Ок, просто.
2+ Взяли из знания базы. Наверное, просто.
3+ Взяли знанием базы. Не понимаю, как это выкручивать - только по словам "ходили слухи"? А ничего, что в вопросе ещё куча слов есть?
4- Опять же поле перебора, простирающееся в вечность. Для знающих игру предоставляется уникальная возможность крутить имеющиеся там базы и получить на выходе пшик.
5+ Берется. Просто.
6- Наверное, даже красиво, ноты похожи на лестницу, всё такое. Не поняли.
7- Свояк по песням группы "Сплин". Не вижу здесь ЧГК.
8- При чём здесь Пауль? Замена уводит в другую сторону. Алсо, в вопросе две замены - "сородичи пауля" и "она", а сказано, что одна. Повод для вопроса, конечно, тоже гениальный.
9+ Ну ок.
10- Поле перебора и неотсекаемые версии. Почему не фонограмма, чтоб скрыть акцент? Почему не борода? Вопрос построен вокруг унылого каламбура "пудра-пудрить"
11- Окей, недокрутили после "теории 6 рукопожатий" и этого всего.
12+ Не вижу повода для вопроса. Скучно.
13+ Ок, просто.
14- "Переберите все музыкальные инструменты и догадайтесь, какой из них имел в виду автор".
15+ Просто.
16- Мы втупили и не сдали "норвежский лес". Вопрос, наверное, ок, но опять же сложность несопоставима с 15ым.
17- Где здесь ЧГК? Свояк "История Франции".
18- Зачем весь этот длинный текст? Ради трёх "мы"? "не дал разгореться" - отсылает нас к Чуковскому и его горящему морю.
19- Как должна возникнуть правильная версия? Откуда? Из какой части вопроса? Из норвежского короля-воина 12 века?
20- наверное, мы слишком тупые для этого вопроса.
21+ зачем в вопросе второе предложение?
22- Чтец прочитал "он и закон составляют его", выделив голосом "он". Из чего сделали вывод, что ответ - мужского рода. Большинство было.
23- Серьезно? Почему не скотоводы? Не строители? Где в вопросе часть, которая должна убедить меня в том, что это фокусники, на стадии выбора?
24+ Окей. Просто.
25- Длинный вопрос, в котором для взятия нужно слово "республиканского" и всё. При чём здесь французские мастера? Африканское сырье - тоже то ещё поле перебора. Если он сохранился до наших дней, то мы его, видимо, знаем?
26+ Ок.
27+ Нормально.
28- Почему не "фрейдизм"? Вопрос по шутке про негров, отлично.
29+ Ок. Понятно, что музыкальное произведение.
30- Хаммер, вообще-то, изначально был военным автомобилем. Знание этого факта мешает взятию. Не вижу в вопросе смысла и повода.
31+ Туповато. Почему чокаться с зеркалом - проблема?
32+ Взяли прямым знанием. Создать новый мир очевидным образом не получится - карта не сложится.
33+ "Вспомните, что ещё имеет второй этаж"
34- И что? Есть миллион причин, почему он мог привязать меч к руке. А ещё в Вальгаллу вроде как не попадали убитые ударом в спину - почему герой не привязал к спине, например, дверь?
35+ Ок.
36+ Просто.

Ой, мой вопрос попался!

Не скажу, что пакет плохой, но очень много вопросов с неочевидной логикой и неочевидным выбором. Из всех слов вопроса только несколько имеют значения, а некоторые не просто лишние, но ещё и мешают. Например, возьмём последний вопрос, к нему сразу несколько претензий:
а) как выбрать между Олимпом и Парнасом?
б) зачем требуется какой-то точный ответ, когда в ответе прописан просто «Олимп»?
в) зачем слова «насмешливый старик»?

Такие же претензии можно предъявить ещё к чуть ли не трети пакета.