www.znatoki.lv

Рижский клуб знатоков
Текущее время: 27 апр 2024, 23:31

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 109 сообщений ]  На страницу Пред. 16 7 8 9 10 11 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мажоритарная система
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 13:05
Сообщения: 595
Город:
Она при этом победила на 56 из 59 участков. Что ж тут несправедливого?
Другое дело, что в масштабах страны это всего лишь 4.7%, так что в Латвии они бы даже не преодолели пятипроцентный барьер. А в Британии - будут представлять почти всю Шотландию.

Можно пофантазировать о похожем и в Латвии. Предположим, что в Латвии места парламента делятся на 5 частей: Рига, Курземе, Видземе, Земгале, Латгале. При таком раскладе, будь, скажем, в Латгалии своя партия - они вполне могли бы получить свои 20 мест в парламенте. При нынешней же системе преодолеть пятипроцентный барьер у них практически нет шансов.


Darsh


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мажоритарная система
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 18:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 18:36
Сообщения: 902
Город:
Ну и на фига нам в сейме латгальская, вентспилская и рижская партия? Уже есть русские и латышские, это та же фигня.
Вообще, тут вопрос - с кем у меня больше общих интересов? С соседями или с социально близкими товарищами из разных регионов?

Наверное, я скрытый марксист, но мне кажется, что общие интересы у классов более выражены, чем у городов. И кроме того, что при компромиссе между интересами классов получается более продуктивное развитие.

Как рижанин я выберу в рижскую думу того, кто будет в Риге лучше дороги ремонтировать. А в сейм я хотел бы выбрать не рижанина, а в соответствии со своими политическими вкусами - умеренно правого в экономике и резко либерального в отношении человека с государством. А кто-то наоборот, выберет левого ксенофоба. И это лучше, чем если мы оба выберем тех, кто перетягивает бюджет между Вентспилсом и Валмиерой.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мажоритарная система
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 13:05
Сообщения: 595
Город:
А ты представь, что ты живёшь в Латгалии. А всем избираемым в Сейм партиям, мягко говоря, не до тебя.


Darsh


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мажоритарная система
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 18:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2013, 18:36
Сообщения: 902
Город:
Латгальцы, так же как и остальные люди, делятся на молодых и старых, образованных и не, богатых и бедных. У нас ещё на русских и латышей делятся. Я думаю, что у латгальского профессионала, фрилансера или бизнесмена со мной не меньше общих интересов, чем с латгальским пенсионером или чиновником.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мажоритарная система
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 19:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2013, 14:38
Сообщения: 182
Город:
Юра, в теории ты говоришь разумные вещи, а в реальности Латвии голосование этническое на 90%, а в Великобритании люди голосуют за свои интересы (и националистическая составляющая далеко не главная; я даже про Шотландию не уверен). Так что не сходится теория с практикой. Почему, можно думать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мажоритарная система
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 19:49
Сообщения: 817
Город:
Darsh писал(а):
Можно пофантазировать о похожем и в Латвии. Предположим, что в Латвии места парламента делятся на 5 частей: Рига, Курземе, Видземе, Земгале, Латгале. При таком раскладе, будь, скажем, в Латгалии своя партия - они вполне могли бы получить свои 20 мест в парламенте. При нынешней же системе преодолеть пятипроцентный барьер у них практически нет шансов.

Дима, напомню: в Латвии 5 избирательных округов, 15 депутатов избираются именно от Латгалии (пропорционально численности граждан в каждом избирательном округе). Конечно, теоретически они могут проголосовать и за рижан (если те включены в латгальские списки), но после того, как в закон были внесены поправки, запрещающие кадидатам баллотироваться срауз по нескольким округам, такого практически не бывает. Т.е. ситуация, когда Латгалию никто не представляет, невозможна и при нашей действующей системе.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мажоритарная система
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 окт 2014, 23:10
Сообщения: 1018
Город:
Борис, боюсь, наличие округов никак не опровергает мысль Дмитрия. Не так уже важно, от кого эти 15 депутатов избраны, если голосование в парламенте всё равно определяется партийной дисциплиной. По крайней мере, в том, что касается принятия решений в Сейме (я понимаю, что этим статус депутата не ограничивается).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мажоритарная система
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 22:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 19:49
Сообщения: 817
Город:
linnando писал(а):
Не так уже важно, от кого эти 15 депутатов избраны, если голосование в парламенте всё равно определяется партийной дисциплиной.

Ну, во-первых, партийная дисциплина - это нормально. Для того партии и создаются, чтобы разрабатывать, предлагать - и реализовывать свои программы (если, конечно, избиратели дают им такую возможность :-) ). Имею в виду, конечно, настоящие партии, а не карманные, создаваемые за пару месяцев под очередные выборы. Так что лучше партийной дисциплиной, чем интересами спонсоров :-(. К сожалению, последний вариант и у нас весьма популярен, несмотря на пропорциональную систему. Да и партии у нас меняют быстро - в этом Сейме пока получше, а в прошлом так едва ли не треть депутатов покинули свои партии. Знаменитая "шестёрка" - ещё до первого заседания :-(.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мажоритарная система
СообщениеДобавлено: 11 май 2015, 23:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 окт 2014, 23:10
Сообщения: 1018
Город:
Да я и не говорил, что не нормально:-). Но то, что это нормально, никак не отменяет того, что при таком способе принятия решений (как, впрочем, и при других, озвученных в вашем комментарии:-)) то, от какого округа сколько депутатов избрано, играет примерно предпоследнюю роль.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мажоритарная система
СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 13:05
Сообщения: 595
Город:
bob писал(а):
Т.е. ситуация, когда Латгалию никто не представляет, невозможна и при нашей действующей системе.

Борис, я имею в виду другое: появись в Латвии своя, сугубо латгальская партия, не представленная в других округах - преодолеть пятипроцентный барьер у неё практически не было бы шансов.

Пропорциональная система даёт преимущество партиям, имеющим представительство по всей стране. Региональные партии при пропорциональной системе практически не имеют шансов. При мажоритарной - имеют. Вон, в Северной Ирландии один из округов вообще который год беспартийного кандидата выбирает.


Darsh


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 109 сообщений ]  На страницу Пред. 16 7 8 9 10 11 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 100 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB