О ЧМ-2013 и конгрессе МАК

[Darsh]

МАК - организация. МАК-рейтинг - платный. Вот пусть и займутся разработкой такой системы, если хотят получать деньги.

"Интернет-магазин турниров Международной Ассоциации Клубов! Купи понравившийся тебе турнир - и заплати карточкой VISA или MasterCard прямо сейчас!"

Проблема в том, что отсюда всего один шаг до того, чтобы сделать платной базу вопросов. И он слишком на поверхности, чтобы надеяться, что до этого никто не додумается. А вот это уже - зло гораздо похуже платных синхронов. Это удар по развитию всего движения.


Darsh

[Darsh]

Она сейчас разрабатывается.

Можно подробности? Кем разрабатывается? В каком виде?


Darsh

[yu_sha]

Дима - ты придуриваешься, или правда не понимаешь, что у организаторов синхронов нет настоящей бухгалтерии и юридического лица? Нельзя вот так просто построить платежную систему, минуя налоговые органы. Сразу или чуть попозже к организатору обязательно придут.

"Пусть сделают" - это неконструктивно. Есть реальные проблемы.

Если бы мне пришлось, я бы наверное делал такую систему чисто виртуальной, вообще без всякой связи с реальными деньгами. У Димы на счету -100 тугриков, у Юры +70. Потом ты отдаешь мне 50 с оказией, я иду на сайт, сообщаю от этом, и у тебя становится -50, а у меня +20.

[Darsh]

у организаторов синхронов нет настоящей бухгалтерии и юридического лица?

А я предлагаю сделать интернет-магазин не им, а МАК (и МАК-рейтингу, как програмистской составляющей проекта). Турниры продаёт МАК. МАК перечисляет собранные деньги организаторам. Но для покупателей, расплачивающихся карточками - они покупают турниры у МАК. Именно МАК наконец должен заняться своими прямыми обязанностями - представлять всё ЧГК-движение перед остальным миром, в том числе финансовым и налоговым. А иначе зачем он нужен? Раз в 4 года переизбирать одних и тех же "правителей"?


Darsh

[yu_sha]

Видимо, удобство собирать и передавать деньги, не отчитываясь перед российскими налоговыми органами перевешивает удобство перечислять деньги, пользуясь нормальным сервисом. Потому что положа руку на сердце - наша проблема решаема легче, чем проблема МАК "как это все чисто провести по бухгалтерии"

Ну посмотрим что они придумают. ИМХО - виртуальная валюта это максимум на что можно расчитывать.

[Казз]

Там нечего придумывать - МАК никогда не захочет числиться "иностранным агентом". Если и появится централизованная система "продажи синхронов", то только для россиян.

[Darsh]

Я что-то не пойму. Создание интернет-магазина - это уже настолько сложно, что "деньги с оказией" оказываются лучшей альтернативой? У нас точно XXI век на дворе? Вы б ещё голубиную почту начали использовать...


Darsh

[yu_sha]

Если это просто - сделай.

Сколько раз можно повторять, что это не коммерческая организация, и никому не интересно регистрировать каждую транзакцию и платить налоги. Да, мы все ужасные жулики, уходим от налогов. Я за прошлый год аж 200 евро заработал. А некоторые плодовитые аж целую тыщу. Благодаря тому, что деньги за синхроны не проходят ни через какую фирму (с управляющим и его зарплатой), ни через какую бухгалтерию (с зарплатой бухгалтера) и ни через какую налоговую.

Если для получения гонораров за редактирование мне надо будет регистрироваться как самозанятому и платить налоги, я просто не буду редактировать, и так же поступит большинство известных мне редакторов. Мне бизнеса вне ЧГК хватает.

И если ты скажешь Сургутскому клубу из трех студенческих команд, что за синхрон теперь надо платить больше, потому что у нас управляющий и бухгалтер и налоги, то тебя пошлют.

А еще тут уже три раза сказали о российском законе о финансировании некоммерческих организаций. Это так сложно прочесть и понять? У нас 21 век?

Кроме денег с оказией есть всякие сервисы - да, они дебильные и неудобные, но они лучшая альтернатива, чем заставить всех все формализовать только из-за твоих капризов. Рига как-то платит за каждый синхрон - тебе вообще ничего делать не надо, чтобы к этому присоединиться. Раз в год пришлешь баланс через банк и все дела.

[Darsh]

Типичное "сам дурак" вместо поисков решения проблемы. Не ожидал от тебя.

Мне казалось, здесь собирают предложения конгрессу МАК, а не готовые решения "под ключ". Да, моё предложение далеко от идеала - ещё бы, я его не продумывал, а придумал за полчаса, без проработки деталей. Да, на этапе реализации, разумеется, столкнётся с определёнными трудностями. Но это можно проработать, трудности преодолеть или обойти. Было бы желание. Но его, кажется, нет. "Нам и так хорошо, а другие пусть сами разбираются со своими проблемами".

Никто не мешает этому интернет-магазину перечислять деньги организаторам по-прежнему оказией или через веб-мани. Никто не мешает организаторам/редакторам не проводить эти деньги официально.

Законы России обходятся расположением интернет-магазина за пределами России.
С другой стороны - раз уж МАК начинает брать деньги за свою работу, то что мешает зарегистрировать его коммерческой организацией?
И т.д.. На всякую проблему есть её решение. Было бы желание.


Darsh

[yu_sha]

Я не совсем понял, почему ты ставишь проблему не продумывая, при этом игнорируя указания на сложности этой проблемы, а от меня ожидаешь поиск ее решения.

Никто не мешает этому интернет-магазину перечислять деньги организаторам по-прежнему оказией или через веб-мани

Так не бывает. Если у организации есть доход, то должен быть расход, как-то проведенный по бухгалтерии. "Отдал Васе, чтобы он передал Пете в Норильск" - это не бухгалтерская транзакция. Васе придется заплатить зарплату, а с нее налог, или носить какие-то квитанции и т.п.

Законы России обходятся расположением интернет-магазина за пределами России.

Ты зарегистрировал магазин в Англии и получил 100 фунтов. Ты должен заплатить их Выменцу, Голубу и мне. Твои действия? Будешь заключать трудовые договора?

А в какой-то момент ты еще попадёшь под НДС и все станет еще интереснее.