Не знаю, но Новиков точно не вне политики. Я хотел отметить, что с Новиковым поступили так, как он поступил с Вассерманом.linnando wrote:А Новиков где-то писал, что "Кубок 15-летия КСЕПа" вне политики?
Так, немного из жизни МАК
Re: Так, немного из жизни МАК
- vinozaurus
- Posts: 186
- Joined: 07 May 2013, 15:23
- Город:
Re: Так, немного из жизни МАК
А что это значит с практической точки зрения? Украинцы теперь не смогут в ЧГК играть?
Re: Так, немного из жизни МАК
Ну, в ЧГК-то они как играли так и будут играть. Просто ЛУК не сможет лицензировать турниры, чтобы их потом в рейтинг вносили. Что не имеет значения, т.к. лицензировать можно через любой другой украинский клуб, если уж захотеть.
Re: Так, немного из жизни МАК
Epmak wrote:Не знаю, но Новиков точно не вне политики.linnando wrote:А Новиков где-то писал, что "Кубок 15-летия КСЕПа" вне политики?
А кто и где говорил, что Новиков вне политики?
Epmak wrote:Я хотел отметить, что с Новиковым поступили так, как он поступил с Вассерманом.
И что? Претензии к "Игре" вообще не поводу выставления Новикова из теледомика (он сам неоднократно говорил, что никаких претензий по этому поводу у него нет), а в том, что это лицемерно подаётся как преследование высокоморальных целей, чтобы ЧГК было "вне политики". Если бы "Игра" и руководство МАК действительно следовали этому принципу и аналогичным образом выставляли людей, громко заявляющих о политической позиции, противоположной позиции Новикова, а главное, не делали политических жестов со своей стороны, всё было бы в порядке.
Re: Так, немного из жизни МАК
Именно так. Можно и наверное нужно обсуждать уровень резонанса в обществе от поездки Козлова в Сирию и защиты Савченко. Лично для меня очевидно, что это вещи разного порядка, но это мое мнение.linnando wrote:А кто и где говорил, что Новиков вне политики?
...
Претензии к "Игре" вообще не поводу выставления Новикова из теледомика (он сам неоднократно говорил, что никаких претензий по этому поводу у него нет), а в том, что это лицемерно подаётся как преследование высокоморальных целей, чтобы ЧГК было "вне политики". Если бы "Игра" и руководство МАК действительно следовали этому принципу и аналогичным образом выставляли людей, громко заявляющих о политической позиции, противоположной позиции Новикова, а главное, не делали политических жестов со своей стороны, всё было бы в порядке.
Видимо мне не хватает правильных слов, чтобы объяснить свою позицию.
Сейчас ЛУК пытается создать себе из Новикова кумира и невинную жертву. Я ведь не спорю, что его убрали из теледомика из-за Савченко. Просто с Вассерманом он поступил не лучше.
Он НЕ герой и на кумира не годится.
Re: Так, немного из жизни МАК
Epmak wrote:Можно и наверное нужно обсуждать уровень резонанса в обществе от поездки Козлова в Сирию и защиты Савченко. Лично для меня очевидно, что это вещи разного порядка, но это мое мнение.
Может, тогда ещё уровень резонанса от недопуска на рядовой турнир, которых тьмы и тьмы, и недопуска в теледомик обсудить?
Epmak wrote:Сейчас ЛУК пытается создать себе из Новикова кумира и невинную жертву.
Где? У ЛУК позиция вообще никак не связана с винностью или невинностью жертвы. Это, на самом деле, вообще два разных вопроса -- политический и морально-этический.
В политическом измерении, если нормально выгонять из домика из-за политических разногласий, то нормально и выходить из организации из-за политических разногласий. Если бы МАК действительно придерживалась принципа "ЧГК вне политики", это было бы ненормально. А раз не придерживается, то почему ЛУК должна состоять в организации, с политической позицией которой она не согласна?
А в моральном плане, Крюк врёт и лицемерит, а Новиков, вроде бы, в этом не замечен (я не в курсе, по крайней мере). Да, наверное, у кого-то к Новикову тоже есть какие-то иные этические претензии. Но даже если бы он был последним негодяем, это никак не влияло бы на предыдущий вопрос (о "вне политики"). Только на личное отношение к фигурантам.
Epmak wrote:Он НЕ герой и на кумира не годится.
На мой взгляд, именно что герой, но это не имеет ни малейшего отношения к нашим развлекушкам. Разумеется, героизм отнюдь не в отказе от теледомика, это даже обсуждать глупо.
Re: Так, немного из жизни МАК
Руслан, ок. Наверное кто-то из нас не прав. Возможно не правы оба.
MonsterEd wrote:Остается лишь надеяться, что мы все сохраним адекватность, и у нас тут подобный ад не прорвётся
Re: Так, немного из жизни МАК
Вы вполне корректно высказываете каждый своё мнение.
То, что мнения иногда расходятся - это нормально.
Мне просто не нравится, когда происходит самодурство. Т.е. когда президент МАК ведёт себя как мелочный человек. Типа, ах вы там несогласные, на меня бочку катите? А вот получите бяку - ваш чемпион теперь не может участвовать в Чемпионате мира как чемпион Украины. Почему? А просто так. А чтобы народ не возмущался, пустить команду по вайлд карте.
И как на это должно реагировать?
То, что мнения иногда расходятся - это нормально.
Мне просто не нравится, когда происходит самодурство. Т.е. когда президент МАК ведёт себя как мелочный человек. Типа, ах вы там несогласные, на меня бочку катите? А вот получите бяку - ваш чемпион теперь не может участвовать в Чемпионате мира как чемпион Украины. Почему? А просто так. А чтобы народ не возмущался, пустить команду по вайлд карте.
И как на это должно реагировать?
Re: Так, немного из жизни МАК
ЛУК наконец-то дополнила сообщение о съезде ЛУК (сначала в этом сообщении была только информация об изменениях в правлении ЛУК): http://luk.org.ua/announcements/485/xiv-sezd-luk
Выход ЛУК из МАК — решение самой ЛУК.
В принципе, если проводить футбольные аналогии, выход какой-нибудь национальной федерации футбола из УЕФА тоже означал бы, что команды этой страны не примут участие в Лиге чемпионов. Ну, или кому не хватает движухи в ЧГК, может почитать, что сейчас в баскетболе происходит.
Лично я на месте правления МАК добавил бы в решение оговорку о том, что чемпионат Украины проводился ещё тогда, когда ЛУК была членом МАК, и допустил бы украинские команды (если они этого хотят) до ЧМ, но нельзя утверждать, что решение МАК — самодурство.
Выход ЛУК из МАК — решение самой ЛУК.
В принципе, если проводить футбольные аналогии, выход какой-нибудь национальной федерации футбола из УЕФА тоже означал бы, что команды этой страны не примут участие в Лиге чемпионов. Ну, или кому не хватает движухи в ЧГК, может почитать, что сейчас в баскетболе происходит.
Лично я на месте правления МАК добавил бы в решение оговорку о том, что чемпионат Украины проводился ещё тогда, когда ЛУК была членом МАК, и допустил бы украинские команды (если они этого хотят) до ЧМ, но нельзя утверждать, что решение МАК — самодурство.
Re: Так, немного из жизни МАК
Это именно что самодурство. Пожалуйста, не надо примеров из футбола. ЧГК не футбол. А МАК далеко не ФИФА.
У мероприятия (Чемпионат Мира) есть положения и регламент. Где сказано:
4. К участию в чемпионате мира в обязательном порядке допускаются следующие команды:
1) победитель предыдущего чемпионата мира;
2) победители чемпионатов стран, состоявшихся после формирования списка участников предыдущего чемпионата мира и завершившихся не позднее чем за 1 месяц до даты начала чемпионата мира;
3) победители этапов Кубка МАК, состоявшихся после формирования списка участников предыдущего чемпионата мира и завершившихся не позднее чем за 1 месяц до даты начала чемпионата мира;
4) команды, занимающие первые 3 места в рейтинге МАК за 1 месяц до даты начала чемпионата мира.
Чемпионат страны был? Был. Он был лицензирован? Был. Всё.
У мероприятия (Чемпионат Мира) есть положения и регламент. Где сказано:
4. К участию в чемпионате мира в обязательном порядке допускаются следующие команды:
1) победитель предыдущего чемпионата мира;
2) победители чемпионатов стран, состоявшихся после формирования списка участников предыдущего чемпионата мира и завершившихся не позднее чем за 1 месяц до даты начала чемпионата мира;
3) победители этапов Кубка МАК, состоявшихся после формирования списка участников предыдущего чемпионата мира и завершившихся не позднее чем за 1 месяц до даты начала чемпионата мира;
4) команды, занимающие первые 3 места в рейтинге МАК за 1 месяц до даты начала чемпионата мира.
Чемпионат страны был? Был. Он был лицензирован? Был. Всё.